Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

[Vis Elbasani]

Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

C'bahet knej?

Kam qene pak larg, e?

Ju e keni pare edhe filmin, nder te tjera qe mund te keni pare, "Avokati i djallit". Si mednoni, a nuk ju duket se djalli eshte shpikur nga feja monoteiste per ta vene si kunderfigure te Zotit, ne menyre qe te shahet njeri e te adhurohet tjetri? A nuk jane djalli dhe zoti e njejta gje, persa i takon anes figurative dhe me moralet qe percojne?

A ju ka ndodhur shpesh qe nese keni shprehur pikepamje kunder besmit ne Zotin monoteist t'ju kene identifikuar si satanist?

 

[Presidenti]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

po po shum shpesh...pffff,
A s'vdiqe ti anej ka ishe? t'na kishe sjell naj pergjigje ma sakllom mbi argumentin!

 

[renea]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

nc nc nc nc, si mund te jete djalli kunderfigure?
Kjo kerkon qe djalli te jete i nje niveli te njejte me Zotin, por djalli nuk eshte i nivelit te Zotit. Zoti eshte Krijuesi i pasfidueshem, dhe djalli eshte krijese. Nese une vizatoj nje pikture, a eshte piktura kunderfigura ime?


/pf/images/graemlins/laugh.gif

 

[ana karenina]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Po mire e keni vendosur qe te gjithe qe Filozofi = Teologji? O Visi po edhe ti o Visi? Po pse duhet ti diskutoni patjeter ketu ke Filozofia te gjitha dyshimet mbi zotin e fene? Si thua Visi ta shpiem temen ke shtepia e vet?

 

[S6T6N6]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Djalli eshte ai qe i qendron Zotit 360 grade larg duke u perplasur ne te njejtin konfigurim monoteist. Nese ke besuar Zotin ke besuar dhe djallin dhe anasjelltas... Ceshtja e vertete(vlersuar diabolikenga besimtaret) eshte: A do mbaroje ndonjehere ky triller qe ka fituar keto permasa apo njeriu do vdese me idene qe dikush e pret lart ne perjetsine utopike apo poshte ne zjarrin "bubulak"

 

[zog]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

or kafe, ekzistenca ose jo e zotit, diskutohet vetem tek filozofia. tek teollogjia diskutohet morali i zotit, ekzistenca e tij s'vihet ne dyshim.

keshtu tema duhet te qendroje ketu. megjth ti si shef suprem mund dhe ta heqesh po qe se kjo te eksiton.


ps; mendoj se DJALLI = DIABOLOS gr. DIABOLUS lat. DIABLE fr. ka te njejten rrenje me DIOS lat. DIEU fr. DIO it.

pra ne fakt eshte zoti i pare ne anen e tij "te keqe", si me thene zoti i DEHUR (DIONISOS).

ne greqisht DIA do te thote NDARES psh kemi fjalen DIAMETER, vjen nga shqipja DAJ ose DY. pra dhe DJALL dmth zoti i DAM ne dysh, pjesa e keqe e tij.
kuptohet qe ne bibel ekzistenca si dhe roli i djallit mbetet i erret.

 

[S6T6N6]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Po mor i dashur Zog, por djalli :devil: dhe Zoti :goofy: jane veper dhe prone e teologve... ndoshta i takon atyre ta marrin ne konsiderate

 

[AsiaN]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

- Si Deus pro nobis,quis contra nos?

pergj: uni

 

[ermir celanji]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

kaq poshte te kene rene pjestaret e albforumit,sa te mos ndajne dot shapin nga sheqeri e dija qe ka njerez qe i shihnin nje lloj,por te kete njerez qe te mendojne se jane krijuar nga djalli nuk kisha pare,vis elbasani duhet te jete nje nder me te zgjuarit e tokes pasi eshte nder te paktet ose me mire per mua i vetmi qe thoka kete,u harrova ti vis nuk je i krijuar........................

 

[Tironsi_NY]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Zoti dhe djalli jane qenie omnipotente (te plotfuqishme) kshuqe eshte e pamundur qe dy qenje me fuqi te pakufizuara te bashk ekzistojne. Sepse sekonden qe do shkojne kunder njeri tjetrit, atehere njerit do ti kufizohen fuqite pra eshte e pamundur qe dy qenie omnipotente te bashkekzistojne.

Un them se nuk ekziston asnjeri.
:angel: :smash:
:smash:
:lol:

 

[renea]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Me pelqen shpjegimi i Tironsi NY kur vjen fjala per ominpotencen e Zotit dhe Djallit. Djalli ka pas qene nje krye engjell i Perendise, i quajtur Lucifer, ose ne gjuhe ne njeriut "ylli i mengjesit", ka qene nje nga engjejt qe ka pasur bukuri dhe zgjurasi ndoshta me shume se krye engjelli tjeter Mikal ose Mikel.

NJe nga engjejt qe ecte me malin e Perendise sipas Bibles. Aq i bukur dhe i zgjuar qe Luciferi, sa qe vendosi te kerkonte adhurim per veten . Thelbi i gjithe puneve te djallit eshte adhurimi i tij. Ai bashke me nje te treten e engjejve u debuan nga Mali i Perendise, te pashprese, te humbur, ne pritje te momentit kur ata do te hidhen ne liqenin e zjarrte, ferrin.
Profeti Isaia profetizoi keshtu :

Vallë, si ke rënë nga qielli, o Lucifer, bir i agimit? Vallë si të hodhën për tokë ty që i hidhje poshtë kombet? Ti thoshnje në zemrën tënde: "Unë do të ngjitem në qiell, do të ngre fronin tim përmbi yjet e Perëndisë; do të ulem mbi malin e asamblesë në pjesën skajore të veriut;

do të ngjitem mbi pjesët më të larta të reve, do të jem i ngjashëm me Shumë të Lartin".
Po përkundrazi do të hidhesh në Sheol, në thellësitë e




Djalli nuk eshte i te njejtes materile qe ne jemi, ai nuk eshte omni potent ose omni prezent, ai eshte nje krijese qe i perket jo botes sone, por botes se mbinatyrshme.

Si dhe thame, Zoti nuk ka kunder figure, ose dike qe Zoti te ndihet i barazpeshuar, Perendia nuk ndihet i kercenuar nga djalli, por ne njerzit duhet te kemi kujdes sepse eshte nje krijese jashte dimensionit tone dhe shume i fuqishem shume i zgjuar (krahasuar me ne).

Me djallin nuk mund te besh llogjike, ai tallet me skicat tona thote Bibla, e vetmja menyre tu qendrosh shigjetave te tij eshte Fjala e Perendise dhe besimi ne Jezus Krisht.

 

[Blendi]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Mos mi merrni per teologji te sprovuar. Por po them edhe une dy mendime modeste.

Djalli vuan nga Krenaria dhe Xhelozia.

E para eshte Mekat dhe eshte ajo qe edhe pse ai e di se nuk fiton dot, nuk e lejon te ktheje nga misioni i tij kundra Hyut. Ai eshte teper krenar, si nje Samurai, ben lufte qe di se e ka humbur pasi Hyu as nuk eshte ne lufte me te sepse kjo do te ishte fundi i tij i menjehershem. Ai nuk eshte omnipotent I GJITHEFUQISHEM, vetem Zoti eshte i tille. Ai eshte shume i fuqishem, i mencur por jo absolut, sidoqofte me standartin ku ka rene njeriu duket sikur eshte i pamposhtshem.

Pse ndodhi kthimi i tij ne kundershtar te Hyut? Prej Xhelozise qe pati ndaj njeriut.
Bibla na tregon se engjejt nuk jane aq te ngjashem me Zotin sa Njerzit. Engjejt jane krijesa te pastra, Lajmetare dhe sherbyes te Zotit. Por ne jemi Bij te tij (sikur ta dinim!). Por ata ishin para nesh ne egzistence. Luciferi ishte me i madhi prej engjejve, dhe kur Zoti krijoi Njeriun i cili eshte si Hyu (ver re - ne jemi nje krijese shume e afert me Zotin), Luciferi u ndje xheloz dhe pastaj gjerat rrodhen ashtu si e dime. 1/3 e engjeve ndoqen ate ne rebelim dhe zbriten ne toke si djaj.

Por a eshte ai kunderfigura e Zotit. Jo, Hyu nuk e denjon ate aspak. Hyu eshte i cuditshem, (nga kendveshtrimi njerezor), mund ta zhduke djallin me nje fjale (apo me pak) por nuk e ben. Arsyet mund te mbushin nje biblioteke te tere, per ato nuk flas tani. Ne pergjigje shkurt:

DJALLI NUK ESHTE ARMIKU I ZOTIT POR I NJERIUT. DINI KUSH ISHTE JOBI?

 

[^Res-Cogitans^]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

DJalli nga tradicjoni (mesa di une..) esht thjesht nje engjell i ren/dekadent i vet-krijuar nga i "MADHi",nga i cili esht stakuar nga ushtrija e qjellit duke ju kunderven tij...

Po si do ta justifikoj ndryshe "FEJA" kte jetes kaq mizore...duke besuar "a priori" tek nje ZOT?!
Litari esht i gjat..dhe ka shum gonxhe.
Beson ne Zot,beson dhe tek nje Djall..
Njeri justifikon&nenvizon tjetrin....

 

[romato]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Djalli nuk eshte qenie omnipotente (e plotefuqishme), sipas botekuptimit fetar vetem Zoti eshte i tille.
Shpjegim i reneas eshte shume i goditur.
Une do te thoja qe Djalli si koncept, eshte kunderfigure e Te Mires. Eshte pengese jona e brendshme apo e jashtme drejt persosmesire, rruga drejt se ciles na jepet nepermjet profeteve apo dhe drejteperdrejte prej Zotit si ndihme.
pershendetje!

 

[Kondrapedali]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Romato, më duket se ke thënë gjysmën e së vërtetës! Djalli është kundërfigura e së mirës dhe personifikim i së keqes! Zoti është është personifikim i së mirës! E keqja është kundërfigurë e së mirës! A është Djalli kundërfigurë e Zotit?...
E mira dhe e keqja kanë drejtuar sjelljen tonë me qëllim që shoqëria të mund të mbijetojë! Për këtë, në kohët e lashta u përdor koncepti i Perëndive të cilat u transformuan në Zotin e gjithfuqishëm dhe në engjëjt shërbëtorë e prurës së lajmeve ! Pra, ngado që ta kapësh, feja (Cilado qoftë ajo) i ngjan shumë politeizmit të lashtë (lufta e Zeusit me Titanët = lufta e Zotit me Djajtë; Zoti i plotfuqishëm dhe engjëjt = Zeusi mbret i zotave dhe zotat e tjerë të Olimpit). Pra duke qenë se politeizmi ishte një shpikje njerëzore për të vënë përballë njëra-tjetrës të mirën me të keqen atëherë edhe Djalli është kundërfigurë e po të njëjtës rëndësi me Zotin (po të mos kishte të keqe s'do kishte as të mirë)!

 

[romato]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Kondrapedal, nuk mund te thuhet qe Zoti eshte personifikim i te mires, Zoti qendron mbi cdo lloj epiteti apo Atributi qe ne i japim. Eshte ai qe i krijoi te gjitha, gjithcka ekziston sot, perfshi ketu edhe perpjekjet tona per ti dhene perkufizime. Zotit nuk mund ti jepet asnje perkufizim.

Mos ngaterro Mitologjine me Fene Monoteiste, mitologjia greke ishte nje lloj folku ashtu si shume kultura te tjera, ndersa feja monoteiste, ajo qe eshte zbritur qe prej Ademit, Abrahamit, Ismailit, Jakobit,Noes, Solomonit, Davidit, Jeziut, Mohamedit, eshte shume larg mitologjise dhe e denon ate, si idhujtari. kemi nje vijemesi ne te gjitha zbritjet dhe prej te gjithe profeteve, dhe nje skenar te vetem.

Sipas ketij skenari, djalli, si qenie e krijuar prej flakes (mbase figurative) dhe perpara njeriut, e kundershtoi poziten qe zoti i dha NJeriut ne kete skenar te pergjithshem . "Zoti e krijoi njeirun sipas imazhit te vet" pra shume pozite e larte kjo.
Djalli nuk ra dokord me kete krijim, pra ai kundershtoi vullnetin e Zotit. Kjo nenkupton Liri, ky eshte nje atribut qe une them se Djallit i eshte dhene me krijimin e tij.
Por, edhe njeriut iu dha kjo liri, prandaj dhe ai manipulohet shpesh prej Djallit. Qellimi i djallit nuk eshte qe thjesht ti beje keq njerezve, ky eshte mjeti, qellimi eshte qe te shprehe hapur, me ane te lirise se tij, kundershtimin ndaj vullnetit te Zotit.
Por kjo eshte gabim, edhe me besim, edhe me llogjike, me te gjitha.
Nuk mund te kundeshtosh Ate qe Ben GJithcka (omnipotent), ate qe te ka krijuar, ate qe te dhuroi gjithcka ti zoteron, veten tende, jeten tende, lirine tende, planet e tua, dhe mundesine per ta fisnikeruar veten ne piken me te larte duke zgjedhur lirisht te behesh pjesemarres frytdhnes i ketij krijimi.
Kjo eshte nje "mundesi e arte" qe nuk do shperdoruar.

Mua personalisht me shqeteson nje pyetje? A ka shpetim Djalli, a eshte e mundur pendesa e tij dhe kthimi i tij ne drejtim te mbare?
Ne libra thuhet qe ai do mundet, patjeter, por nuk e di ne eshte mekat kjo ne syte e besimtareve,
por a nuk duhet meshiruar ndonjere Djalli?
Eshte mekat te ndjesh meshire per Djallin?
Ku shkon e Keqja kur shkaterrohet, si humbet?

 

[I vjetri]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

KUNDERFIGURE qe c'ke me te!!!
:smash:

Cdo gje, qe te adhurohet, duhet te kete edhe te kundertat e saj, alternativat e saj. Zoti, i shpallur nga apostujt e Jezu Krishtit nepermjet Bibles e librave te tjere, nuk u shpall i vetem, qe prej koheve me te vjetra. BASHKE ME TE U SHPALL EDHE DJALLI. Per zotin flitej/flitet qe eshte : i mire, qe jeton ne parajse, qe nuk shfaqet fizikisht. Per djallin flitet po nga keta shpalles te zotit se eshte : i keq, qe jeton ne ferr(KUNDERFIGURA E PARAJSES), qe nuk shfaqet fizikisht edhe ky.

Tani, merita e cdo feje monotesite eshte qe:
1.Te levdoje zotin, qe eshte i mire /pf/images/graemlins/laugh.gif , qe te arrihet parajsa PAS VDEKJES
DHE
2.Te hedhe poshte djallin, qe eshte i keq /pf/images/graemlins/laugh.gif , qe te shmanget ferri PAS VDEKJES.

Eshte si puna e asaj shprehjes: "Liria nuk kuptohet drejt po nuk pate provuar burgosjen". Pra, njihni djallin qe te pranoni zotin. Keto jane vetem koncepte abstrakte dhe kush studion psikologji e kupton vleren e ketyre koncepteve relative. /pf/images/graemlins/smile.gif Hajt, pra...

 

[Artemis]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Djalli eshte kunderfigure e Engjujve!

 

[Presidenti]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

O Zot sa traplliqe...kan met gjith me mendjen e luftave me lagje ky brezi sot.


Ka dy lloj ekzistencash

njera eshte ajo Mumkinat (e mundesuara, e lidhura, varura apo possibiliteti)

Tjetra eshte Waxhibul Wuxhud ( ekzistence e domosdoshme, e pamvarur prej asnje sekuence shkak efekt, shkaktues i çdo efekti.

Ekzistenca si atribut personal e i vetzoteruar dhe ekzisitenca si dhunti jane shum larg me njera tjetren.

Nese ne nje dhome te erret me mure xhami ndez nje drite ne mes, ti sheh qe ne formohen dhomera shembuj ne muret e xhamit, e te kemi me shume drita secila qe ndricon nje dhome ne shembujt qe ne nje menyre shume larg asaj te vete dhomes e llambes , ekzsitojne gjithashtu.

Ne te tille menyre mund te kuptojme pak diferencen e Ekzistences se Krijuesit (Dhatul Ilahi = Esenca Hyjnore) dhe gjithçka eshte krijuar, ka ardhur ne ekzistence prej Tij, Zoteruesi i Logos ne krishterim apo "Kun fejekun" ne terminologjine islame.

A priori asgje s'mund te kunderpeshoje Ate, as djalli nuk ehste kunderfigure ...


Te kundeshtosh Krijuesin do te thote te kundershtosh urtesine e Krijimit e te veprosh ndryshe nga çka ti je krijuar te besh do te thote te dhunosh vetveten. Por asgje s'mberrin tek ai pasi çdo krijese eshte shume larg Tij per shkak te menyres se te qenurit e Ai eshte prane çdo krijese me shume se krijesa prane vetvetes, per shkak te menyres se Tij te te qenurit.

Ue idha sealeke ibadì fe inni karib

caktimi i parametrave eshte i rendesishem per te ditur se çpo diskutohet se ne terma me te prekshme biseda me siper do te ngjante ...

batmani e rref tajsonin


e nje femije te vogel, ia fal sespe s'mund ti shpjegosh se shtrihen ne dimensione te ndryshme batmani e tajsoni...te pa hasshem ne asnje pike!!!

 

[AlbanianShqiponje]

Re: Djalli, a është kundërfigurë e Zotit?

Bismilahi Errahmeni Errahjim
Ne Emer te Allahut, Meshiruesit, Meshireberesit

Mua personalisht me shqeteson nje pyetje? A ka shpetim Djalli, a eshte e mundur pendesa e tij dhe kthimi i tij ne drejtim te mbare?
Ne libra thuhet qe ai do mundet, patjeter, por nuk e di ne eshte mekat kjo ne syte e besimtareve,
por a nuk duhet meshiruar ndonjere Djalli?
Eshte mekat te ndjesh meshire per Djallin?
Ku shkon e Keqja kur shkaterrohet, si humbet?

Djalli nuk ka shpetim se eshte larguar prej Meshires se Allahut. Djalli eshte armiku kryesor i njerezit edhe kjo do mbeti deri ne diten e gjykimit. Pra te ndjesh meshire per Djallin eshte shume mekat i madh, se djalli eshte armik yti? A ndjehet meshire per armikun qe mendon nate e dite si te devijoi edhe ka shpalur lufte kunder njerezimit....?

Ne cilat Libra paske lexuar qe Djalli do pendohet ose meshirohet? Citoji pak?

E keqja nuk shkaterrohet si shkaterrohet nje gje kur e thyen ose e ben. E keqja meshirohet nga Allahu, pra falet, por prape ajo qe ke bere mbetet ajo qe ke bere, por meshira e Allahut e tejkalon zemerimin e Allahut. Pra besimtari mbeshtetet vetem te Meshira e Allahut edhe pa kete asnje veper nuk ka kuptim. Se vepra mund te beje edhe nje mosbesimtare, shume here me te medha...por prape keto jane si pluhur qe zhduket kur era fryn se nuk jane vepra te pranuara nga Allahu per shkak te mosbesimit te tyre. Pra vetem ajo qe behet per hir te Allahut edhe sipas kushteve dhe rruges se drejte qe ka udhezuar Allahu pranohet.

Pra dy kushte:

1.Sinqeriteti
2.Veper e udheruar e drejte.

Nqs njera prej ketyre kushteve mungon, vepra nuk pranohet nga Allahu si veper ne favorin tend. Pra te kesh sinqeritet edhe te besh te kunderten qe ka caktaur Allahu nuk te pranohet, edhe te besh ate qe ka caktuar edhe s'ke sinqeritet kundrejt Allahut, edhe kjo nuk pranohet.