Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

[B]

Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Per Martin

Eshte pyetja me me mend qe ke bere ndonjehere ketu, por qe pergjigjia e se ciles kerkon vetem 8 klase shkolle per tu kuptuar nga shkrimet e mia te meparshme.

Pergjigja eshte e thjeshte. Une nuk jam komunist, jo kam turp te jem por se sme kercet shume per te, se jam anti-idealist dhe teper materialist.

Akuza juaj per komunist del nga nevoja qe keni ju per vemendje, e keshtu iu duket vetja teper sensacional duke "akuzuar" per komunist, serb grek a ku di une se cfare. Vjen ne fund te fundit nga shterpesia e mendimit dhe deshperimi. Mua aq me ben keshtu qe iu le te kenaqeni ne pellgun e llumit te mendimit tuaj.

Ne fakt jeni pikerisht ju e co qe paraqitni karakterin me komunist se gjithkush tjeter ne mendimet tuaja. Ju jeni ata qe kerkoni "barazi" mes shtresave te shoqerise shqiptare, e qe kerkoni tiu meshirojne apo t'iu vleresojne edhe pse s'keni asnje vlere per shoqerine shqiptare. Ju jeni ata qe per hir te idealeve tuaja cilatdo qofshin ato, jeni gati ti mohoni te qenit shqiptar tjetrit tamam si bente Hoxha dikur me kundershtaret politike kur i padiste ata si armiq, sabotatore etj etj. Ju jeni pikerisht pra, masat e shtypura qe sot kerkojne te hipin ne pushtet apo te bejne "revolucion", por meqenese nuk bejne dot nje "revolucion" material kerkojne ta kthejne ate ne nje revolucion vlerash apo moral nepermjet procesit te "rivleresimit te vlerave". Ju jeni ata qe ashtu si Hoxha mbas 45 kerkoni te mohoni cdo vlere, merite apo arritje te kundershtareve tuaj per 50 vjet duke kerkuar te peshtyni e te c'nderoni cdo sakrifice, perkushtim, heroizem, etj etj qe gjysherit e baballaret tane i dedikuan atij vendi nen udheheqjen e Hoxhes, panvaresisht nese ishin te suksesshem.

Qe ju zoterinj te c'vleresoni dicka duhet me pare te gjeni nje vlere tjeter per ta zevendesuar. Ju nuk keni asnje te tille, se edhe vete vlerat demokratike ish-komunistet i gjeten dhe i sollen vete pa kontributin tuaj me te vogel.

Si perfundim gjeja e vetme qe vleresoj une nga ajo kohe eshte diktatura, dhe mua ideologjia mbrapa saj sme intereson. Une ne asnje rresht apo fjale nuk kam ngritur larte njeren apo tjeter ideologji se nuk me interesojne fare ato, gje qe tregon edhe njehere cektesine apo perversitetin e gjykimit tend. Pra per mua Enveri le te ishte edhe nazist apo edhe marsianist po te deshte.

Ai qe vleresoj une eshte Hoxha si diktator dhe jo Hoxha si komunist. Keto jane dy gjera te ndryshme qe ti deri tani ske pasur as kapacitetin dhe aftesine per ti dalluar.
Enver Hoxha ishte nje njeri pergjegjes per njerez te tjere, nje njeri me pushtet aspak ndryshe nga cdo njeri me pushtet ne kohen e vet. Per 50 vitet e pushtetit te tij kane humbur jeten me pak shqiptare se ne cdo, jo 50 por 5 vjecar te historise se kombit tone.

Hoxha ishte nje domosdoshmeri qe erdhi nga nevoja historike e popullates shqiptare per tu organizuar ne shtet e komb, sovran e te pavarur, me identitet e individualitet te cilin ne kurre se kishim pasur. Ne esence Hoxha ne na vuri ne harten e botes. Diktatura e Hoxhes i mbajti shqiptaret larg, nga aftesite e tyre shtet-shkateruese qe i kishte mbizoteruar ata per qindra vjet; provoi gabim mendimin kaq te perhapur se shqiptaret nuk jane ne gjendje te vet-qeverisen dhe i mbajti ata larg nga kaosi dhe anarkia qe edhe filozofite perendimore i percaktojne si fenomenet me fatale te shoqerive njerezore. Kjo diktature i evoloi shqiptaret nga fise apo klane ne komb e shtet teper te rregullt disiplinuar dhe mire-organizuar. Pra diktatures se Hoxhes ne i dedikojme civilizimin tone me te larte. (hidhi nje sy ne fjalor fjales civilizim perpara se te komentosh, qe mos tia ngopesh me top)

Kjo i dashur nuk ka te beje aspak me Marksin, as Miladinin etj etj qe kepusni ju. Kjo ka te bej me aftesine e nje lideri per te ndertuar komb e shtet, qe jane format me te larta te organizimit ne shoqerite humane. Sikur Hoxha te kishte dale i suksesshem ekonomikisht askush nga shqiptaret nuk do ta vinte ujin ne zjarr per 3000 vete qe vrau Hoxha per 50 vjet. Kjo eshte e hidhur por reale si buka qe ha.
Hoxhen e falimentoi komunizmi dhe aspak e anasjellta, pra Hoxha nuk falimentoi komunizmin. Gabimi i vetem i Hoxhes ishte zgjidhja ideologjike qe ai beri, pra qe zgjodhi komunizmin. Por kjo nuk eshte aspak habi kur mendon se komunizmin ishte vete parajsa (te pakten teorikisht) dhe e perqafoi gjysma e botes.

Tani m'u pergjigjni ju mua. Me thuaj pra i dashur, Leu cfare keni bere ju apo paraardhesit tuaj me shume se Hoxha e komunistet per ate vend? Cfare sakrifice, heroizmi apo vlere me te larte se ato te Hoxhes treguat ju si para 44 edhe pas 44?

<span style="font-weight: bold">Eshte pyetja me me mend qe ke bere ndonjehere ketu, por qe pergjigjia e se ciles kerkon vetem 8 klase shkolle per tu kuptuar nga shkrimet e mia te meparshme</span>
Shoku Martin
Pyetja me mend eshte bere qe ne fillim te pranveres por pergjigja nuk eshte dhene kurre, biles ti ke perdorur pretekste te tjera qe te koncentrosh veten tende per te ardhur ne kete lloj pergjigjeje.
Ndoshta ti ke luajtur teater me anetaret e albforumit dhe mire ja ke bere &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/wink.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt; por problemi qendronte te pergjigja jote qe me ne fund karakteri jot prej Komunisti ose si Ardhurues i Enver Hoxhes te beri qe me ne fund te hapesh dhe te tregohesh tolerant(zakonisht kom+ardhuruesit nuk e bejne)
Sa per ata qe kane 8 vjet shkolle dhe kuptojne shkrimet tuaja, une po te them qe genjen, sepse sipas nje llogjike ne forme aritmetike del qe permbysja e sistemit diktatorial mund te behej para se Enver Hoxha te vdiste.
Pra ti i barazon tetklaseshit me dymbedhjeteklaseshit. &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/wink.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;
<span style="font-weight: bold">Pergjigja eshte e thjeshte. Une nuk jam komunist, jo kam turp te jem por se sme kercet shume per te, se jam anti-idealist dhe teper materialist.</span>
Atehere ku paskesh pas qene ne qoftese vertet nuk ishe apo je komunist, sepse ne fakt komunistet ishte njerezit qe qendronin ne balle te cdo fatkeqesie dhe jo neper komitete dhe zyra partish, duhet ta dish kete besoj &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/wink.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;
Sa per idealin po te them qe Shqiperia u rrit me idealet e PPSH, shumica as qe e dinte se nga shkonte e nga vinte, por pakica ishte e detyruar te impononte idealin perfekt Enverist-Popovicist-Titist-Zervist-dhe ate Marksisto-Leninist si pjelle e ketyre dy te fundit, por qe shkonte me tej dhe qe nuk dua te zgjatem ketu.
<span style="font-weight: bold">Akuza juaj per komunist del nga nevoja qe keni ju per vemendje, e keshtu iu duket vetja teper sensacional duke &quot;akuzuar&quot; per komunist, serb grek a ku di une se cfare. Vjen ne fund te fundit nga shterpesia e mendimit dhe deshperimi. Mua aq me ben keshtu qe iu le te kenaqeni ne pellgun e llumit te mendimit tuaj.</span>
Gabohesh Martin duke arsyetuar keshtu sepse une si Leonard nuk kam qellim te deskrititoj nje figure me ideal komunist aq me shume nje shqiptar qe ardhuron Enverin.
Ne fillim te ardhjes time ne albforum une shkruajta kunder teje dhe ti me nje largpamesi te madhe qe ngjason shume me ate qe ulej shpesh kembekryq me popullin, mundoheshe te tallje anetaret dhe mundoheshe te tregoje veten si nje shpetimtar i races shqiptare, biles ndjenjat esuperioritetit shiheshin qarte ne shkronjat qe u lakonin ne shkrimet tuaja.
Sa per akuzat une mund ta laj gojen biles me paste dhembesh qe te jesh i sigurte qe nuk dua te terheq vemendjen.
Atehere perse nuk e terheq ti, por kerkon ta terheqesh me metoda te vjetra tashme te dala jashte perdorimi.
Seshte faji im per kete.
Sa per etikimet qe ti thua si pershembull, vellezer serbe e vellezer greke, Martin ti e di shume mire se cfare vije ndoqi xhaxhi jone gjate atij regjimi 50- vjecar, dhe shume mire e di se cfare po ngjet tashme se fundi1997-2002 me ardhjen e atyre qe per hader te Gorbacovit lane pushtetin disa vjet me pare,pra ne vitin 90.
Shterpesi mendimi dhe deshperim, une per veten time mund te ja shprehja ndonje njeriu qe jeton ne Himalaje diku aty ne mes te maleve dhe ne asnje menyre ndonje shqiptari qofte ai prej Tropoje apo Korce.
Ty aq te ben Martin por qe te ne lesh vertet ne pellgun e llumit te mendimeve tone, duhet te kalojne te pakten edhe nja 50 vjet,ndoshta jemi gjalle
Gjynah qe nuk hiqni dore qysh tani.
<span style="font-weight: bold">Ne fakt jeni pikerisht ju e co qe paraqitni karakterin me komunist se gjithkush tjeter ne mendimet tuaja. Ju jeni ata qe kerkoni &quot;barazi&quot; mes shtresave te shoqerise shqiptare, e qe kerkoni tiu meshirojne apo t'iu vleresojne edhe pse s'keni asnje vlere per shoqerine shqiptare. Ju jeni ata qe per hir te idealeve tuaja cilatdo qofshin ato, jeni gati ti mohoni te qenit shqiptar tjetrit tamam si bente Hoxha dikur me kundershtaret politike kur i padiste ata si armiq, sabotatore etj etj. Ju jeni pikerisht pra, masat e shtypura qe sot kerkojne te hipin ne pushtet apo te bejne &quot;revolucion&quot;, por meqenese nuk bejne dot nje &quot;revolucion&quot; material kerkojne ta kthejne ate ne nje revolucion vlerash apo moral nepermjet procesit te &quot;rivleresimit te vlerave&quot;. Ju jeni ata qe ashtu si Hoxha mbas 45 kerkoni te mohoni cdo vlere, merite apo arritje te kundershtareve tuaj per 50 vjet duke kerkuar te peshtyni e te c'nderoni cdo sakrifice, perkushtim, heroizem, etj etj qe gjysherit e baballaret tane i dedikuan atij vendi nen udheheqjen e Hoxhes, panvaresisht nese ishin te suksesshem. </span>
Martin duhet te kuptosh te verteten dhe mos u trego subjektiv.
Ne jemi ata qe kerkojme barazi?
Shyqyr qe me ne fund e kuptove, por pyetja shtrohet se:
Perse kerkojme kete lloj barazie? Dhe te lutem kur te diskutojme leri idealet qe te kane mpiksur pjesen me delikate te trurit.
Mos te shkon mendja vertet qe kerkojme meshirim dhe pershpirtje?
Une them qe jo dhe do te kisha qejf te te sqaroja por nuk dua te dal jashte teme tani.
Ne jemi gati te mohojme te qenit shqiptar?
Ik o vlla se ketu nga mesi e dhjeve krejt.
Ti shoku Martin ke shkruajtur edhe per Mirditen besoj nuk te harrohet, por lexo me shume e kupto me larg pra perdor ilace per shpmiksjen e trurit ne menyre qe te llogjikosh e arsyetosh ashtu sikur duhet.
Shqiptar nuk jeni ju qe nuk dini cfare do te thote NACIONALIZEM dhe besoj kete lloj termi u a ka shpjeguar i famshi zoti Abdi Baleta.
Nacionalizmi juaj eshte komunist dhe kurresesi nacionalizem i vertete.
Gabohesh perseri Martin dhe nuk eshte e vertete qe shtresat e shtypura duan te ngjiten ne pushtet apo te bejne revolucion, por ato masa te shtypura nuk deshirojne te shtypen me nga ju qe keni ardhur perseri ne pushtet.
Martin vlerat e Enver Hoxhes nuk do te shuhen kurre, ku si arsye e pare do te permendja Bageti e Bujqesi dhe me pas patjeter qe Enver Hoxha ka vlerat e tija ne historine shqiptare, ku edhe une nuk ja mohoj, eshte shume e vertete ka bere disa gjera por qe u la bishtin perjashta.
Historia i nxjerr me kalimin e kohes.
Perseri aty nga fundi i citimit tregohesh shume subjektiv dhe nuk ja vlen te diskutosh ne kete pike ose mund te te sqaroj fare shkurt
Kush nuk i nderon dhe respekton te renet per atdhe, deshmore etj?
Por mos harro se mbi historine e vertete shqiptare ju ndertuat historin e hicit dhe qe tashme ben xhiro me bisht perjashta rrugeve te Shqiperise dhe Greqise, e shpesh edhe andej te vendi i atyre qe therrasin Kosoves si djep te permallshem te saj.
Martin po e le ketu per sonte dhe dua te i uroj vetes time qe te kem kohe te replikoj edhe pjesen tjeter te saj per neser.
JulliAnna kjo teme nuk ka lidhje fare me Martinin dhe nuk dua qe ta mbyllesh.
Te pakten ketu kam hapur nje teme qe as prish e as nuk ndreq.
Nuk ka arsye per tu mbyllur
Leonardi

 

[AnaBlue]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Akoma me Marin juve?

Si thone, nje i marre hedh nje gur ne lume dhe 10 te menur shkojne per ta nxjerre! Nuk ja vlen!

 

[AnaBlue]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

*Martin

 

[B]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Anna Blue se cfare ja vlen dhe cfare nuk ja vlen ty nuk te duhet.
Ky milet apo popull ka te drejten te marre pjese dhe te jeni te sigurte qe nuk ka asnje lloj ferkimi Martin-Leonard.
Te lutem lerna te qete te diskutojme.
Po ju respektoj ndaj mos e shkelni ate respekt.
Ate sekond qe Martinit i shkilet e drejta mund te e fshish.
Ketu ne qoftese dikush tjeter i vihet kunder Martinit si person atehere do jem une ai qe do mbroj Martinin.
Dakort.
Naten e mire

 

[AnaBlue]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Martin, AnaBlue, Leonardi apo filan-fisteku ne kete rast paraqesin opinione politike (te paken tek kjo teme) dhe kur kemi arguenta ndaj nj-tj nuk eshte sepse nuk na pelqen pamja, apo ngjyra e flokeve... flitet per pikpamje politike gjithmone.

Ne qofte se ti do ta kesh temen tende per te bere debat vetem me Martin, eshte pune tjeter dhe une terhiqem. Por po te jete tema per pikpamje politike, mendoj se jam e lire per te shkruar, apo jo?

Naten e mire gjithashtu.

 

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Fillimisht postuar nga AnaBlue:
[qb]Akoma me Marin juve?

Si thone, nje i marre hedh nje gur ne lume dhe 10 te menur shkojne per ta nxjerre! Nuk ja vlen![/qb]

eh cben zilija e tepert .....

 

[Martin Gora]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Se pari ne ne fakt duhet ta pergezojme Julianen dhe ti kerkojme asaj ndjese per mosrespektimin e kerkesave te saj te vazhdueshme. Une jam kunder cdo lloj censure por ne ishim vertet ne teme te gabuar dhe Juliana na doli borxhit disa here. Megjithese ne e tepruam ajo tregoi durim dhe pa fshire postet e mbylli temen qe ne te hapin nje te re. Besoj se e dini se kete dhkalle tolerance dhe mirekuptimi nuk e gjeni ne asnje forum tjeter.

Leu

Se pari ti nuk iu pergjigje pyetjeve te mia te bera ne fund te postit.
Se dyti ju &quot;Nacionalistet&quot; do ti tregoni Enverit patriotizmin e shqiptarizmin?! Hmm nqs ka nje pasoje te vertet qe iu la ai rregjim juve eshte pikerisht kthimi ne burra te denglave dhe te llafeve. Ju jeni trimat qe i dilni zot Shqiperise?!! Ne fakt detyrat jane percaktuar ne kete bote, dhe juve ju ka rrene barra me e larte, ajo e llafeve, sigurisht me ne krye Baleten. ENveri ska cfare ti beje falimentimit ekonomik se po te jete per patriotizem, shtet-formim, stabilitet e qetesi te brendshme, iu shikon te gjitheve me dylbi. Te ishte per ju shqiptaret sot do ishin pak a shume si kurded, nje komb non-person.

Qe ta vertetosh kete jepi vetes te drejten e te menduarit per 5 min. Ktheu pak ne histori e shiko se kush ka qene shteti shqiptar pa Hoxhen ne krye? Me sa di une cdo shtet shqiptar pa Hoxhen ka qene nje kala me rrere qe ka dezertuar brenda 24 oreve e qe serbet apo greket po te deshen e merrnin jo me ushtri por me shoqaten e gjuetareve.
Dil edhe nje here andej nga historia e kohes se Zogut qe shume nga ju e konsiderojne burre shteti, te shikosh se si ai erdhi ne pushtet jo me 2 emisare serbe por me nje ushtri serbe.

Dhe qe mos te dilni nga natyra juaj e denglaxhinjeve ne menyren me skandaloze sot padisni Hoxhen sot per falimentim!!

Une mahnitem ne fakt e nuk e kuptoj se ku e gjeni ju kurajon, vullnetin dhe poziten per ta bere kete kur ju (te djathtet) sa here qe keni qene ne pushtet e keni kthyer shqiperine ne nje germadhe 10 here me te keqe dhe 10 here me shpejt se Hoxha. Ku apo mbi cfare arritje flisni ju sot? Enveri ne 90 la vertet nje komb te varfer por nje shtet te rregullt e te disiplinuar, te mireorganizuar si kurre ndonjehere. Asnje sektor i shtetit nuk dezertoi e as u mendua te dezertonte edhe pse ndryshime kolosale po ndodhnin.

Per vetem 5 vjet nga nje disipline, rregull dhe stabilitet model shoqeria shqiptare perpak sa nuk perjetoi nje lufte civile, shqiptareve iu vodh cdo qindarke e bile edhe ato pak te mira qe iu la komunizmi si psh shtepite. Shqiptaret u kthyen ne nje shoqeri ku kaosi e anarkia mbizoteronte kudo, nje popullate me te paorganizuar e me te padisiplinuar se fiset e Angoles. Ne shqiperi nuk kishte nje polic ne rruge, nje ushtar ne rajon, nje gjykates ne gjykate, e ju sot te tregoni &quot;Nacionalizmin&quot;?

Zoteri nje sistem cilido qofte nuk mund te mbahet ne kembe me hipokrite. Ju te gjithe sot pa perjashtim jeni personifikimi i hipokrizise ne shoqerine shqiptare. Kjo duket shume qarte ne faktin se ju sot akuzoni Hoxhen per gjera te cilat ju jo vetem nuk i bete, jo vetem qe nuk i benit dot, por qe as u perpoqet per ti bere se rendet mbas interesit tuaj personal dhe rehatllekut. Ja pse Hoxha u mbajt ne kembe per kaq kohe se perballe tij u vune njerezit me te pavlere e me te paafte te shoqerise shqiptare.

Mos harroni edhe nje fakt te fundit. Ju pretenduat shume podiumin e vlerave per anti-komunizmin mbas 92, por e verteta eshte se ju ishit kaq te paperfillshem prej Hoxhes saqe ai nuk iu dha as privilegjin e nje kundershtari dinjitoz. Ai ne fakt as qe iu ka konsideruar ndonjehere si kundershtare, dhe ju vete ekzistencen tuaj sot ia dedikoni simpatise apo meshires se tij dhe aspak sakrificave apo rezistences suaj, ja sa te pavlere keni qene ju ne luften anti-komunizem.

 

[manga]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Fillimisht postuar nga Martin1:
Qe ta vertetosh kete jepi vetes te drejten e te menduarit per 5 min. Ktheu pak ne histori e shiko se kush ka qene shteti shqiptar pa Hoxhen ne krye? Me sa di une cdo shtet shqiptar pa Hoxhen ka qene nje kala me rrere qe ka dezertuar brenda 24 oreve e qe serbet apo greket po te deshen e merrnin jo me ushtri por me shoqaten e gjuetareve.

me leje me hy n'ket debat?

sipas ksaj qi pohon, po del qi shtetin shqiptar e ka ba enveri...mendo pak ma gjane: bane nji fotografi t'ballkanit n'vitin 1945, menjiheri pas luftes s'dyte botnore, edhe bane nji fotografi t'ballkanit n'vitet 1990. besoj qi pamja ka me t'dale e njajte: kroacia, nen perkrahjen e gjermanise, tuj ba lufte me serbine; serbia, nen perkrahjen e rusit, tuj ba lufte me shqyptare; boshnjaket e maqedonet tuj e kerkue identitetin nacional; shqyptaret tuj ba lufte me vetvehten (veri-jug, socialista-demokrate, ballista-komunista) edhe me serbine (uck-ldk, partizane-skenderbega)...po ta shikosh keto fotografi, at'here vjen n'perfundim qi situata n'ballkan, n'periudhen e komunizmit, ka qene e ngrime. kjo ngrimje, kjo shtangosje, ka ba qi me egzistue si shtet jugosllavia, e shqypnia me e pase nji stabilitet virtual. perndryshe, po t'kish dashte kushdo kish mujte me e pushtue shqypnine - per ma teper amerika, e cila jo bombe, po miell e oriz po t'kish gjuejt prej qielles, e kish mbyte shqypnine...

ndoshta dola pak prej temes, por m'kercet veshi kur e ndigjoj qi shqypnia ka qene shtet i forte...

 

[jula]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

O Zot i madh, kete kapitullin e enverizmit do ta mbyllim ndonje here apo kemi ende nevoje per te kujtuar me nostalgji bemat e gjakatarit???
Jemi njerez te cuditshem, vertet.

Sidoqofte, shoh se tema ka karakter perballjeje midis dy personave. Bjerini secili fyellit te vet, duke pasur parasysh se gjithe te tjeret jane mese te lire te nderhyjne dhe <span style="font-weight: bold">cdo forme ofendimi s'do te tolerohet!!!</span>

Ne fakt, mua me duket ofendim edhe permendja e meritave (?!) enveriste, te pakten per ata qe paten fatin e keq ti eksperimentonin neper burgje dhe internime, por kesaj s'kam c'ti bej...
Tek e fundit,kjo eshte forca e demokracise, qe nje mendje e ekzaltuar si ajo e Milloshit &amp; Co s'ka per ta kuptuar kurre.

Diskutim te mbare!

 

[Martin Gora]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Manga

Totalishit e pavertete i dashur. Shqiperia ne 1948 ne OKB njifej si nje komb non-person. Shume e konsideronin totalisht si nje aneks te Jugosllavise. Per kete mos merr fjalen time. Mua personalisht me ka rene ne dore fjalimi i ambasadorit te Enver Hoxhes ne OKB te asaj kohe, avokatit te shquar Halim Budo. Vetem kur te lexosh kete fjalim (te cilin fatkeqesisht une nuk e disponoj per ta botuar) do kuptosh gjendjen e vertete te njohjes nderkombetare qe gezonin shqiptaret ne ate kohe, si dhe pasionin dhe vendosmerine e atij pushteti per ta identifikuar shqiperine si komb sovran e te pavarur, si identitet absolut ne token e vet. Ky fjalim u botua i plote ne Los angelos Times, New York Times e deri ne Le Monde te Frances.

Se dyti, kur Enver Hoxha mbante fjalime ne Tropoje dhe diskutonte Kosoven (nje fjalim te tille mund ta gjesh ketu www.enverhoxha.net) Jugosllavet leviznin 1 armate te tere ne kufi me shqiperine.
Se treti. Lufte kunder shqiperise bene greket ne gusht te 49 por ushtrite e tyre u munden me turp. Apo spo na bie ndermend per kete fakt???

Pra situata ne ballkan nuk ka qene dhe aq e ngrire. Stabiliteti relativ qe gezoi ballkani ne ate kohe vjen pikerisht nga fakti se keto kombe u organizuan ne shtete, qe iu nenshtruan rregullave nderkombetare te paqes dhe stabilitetit. Keto shtete i formuan lidera dhe lideri yne ishte Hoxha.

Sigurisht qe amerikes shqiperia nuk i bente dot balle e as Rusise apo shume shteteve po te jete per lufte konvencionale, por me ate perkushtim dedikim dhe patriotizem qe shpalosen shqiptaret ne ate kohe per vendin e tyre askush nuk mund te shkelte ne shqiperi pa i vrare me pare te gjithe shqiptaret.

Kaq i sigurte ishte Hoxha ne kete gje saqe kur erdhi puna i zuri ruset me shqelma nga shqiperia sikur te ishte ai superfuqi dhe jo rusia, bile i mori edhe 4 nendetese vlera e te cilave ne ate kohe ishte ne miliarde dollare sot. Te kujtoj gjithashtu se cfare guximi ka shpalosur Hoxha ne kete pike duke konsideruar faktin se kush guxoi tia dredhi rusise ne ate kohe perfundoi nen zinxhirin e tankseve, si u be ne Ceki apo ne Hungari.

Pra varet se kush eshte perkufizimi yt per shtet te forte. Ti ndoshta koncepton si te tille nje shtet qe shkon ne mars dhe pushton marsianet. Enveri nuk e bente dot kete. Por e verteta eshte se shteti i Hoxhes ishte jashtezakonisht i forte krahasuar me mundesite e shqiptareve per te ndertuar shtet. Ishte teper i stabilizuar, i qendrueshem, i sigurte, i disiplinuar, dhe i rregullt, panvaresisht se nu kishte i suksesshem ekonomikisht.
Keto nuk jane pak duke konsideruar faktin se shqiptaret kishin 500 vjet qe s'kishin luftuar bashke, s'kishin punuar bashke e s'kishin funksionuar bashke si nje komb a shtet por vetem si fise apo klane mesjetare seicili ne hesap te vet, per krahinen apo mehallen e tij.

Ja pse pa Hoxhen ne si komb nuk do kishim as trajte as forme dhe as kuptim.

 

[kastriot]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Fillimisht postuar nga Martin1:
Hmm cobenet e PPSH. Interesante. Te ka rene ne vesh ndonjehere per malesoret e PD??? Nqs jo ta thom u. Edhe nje here me ata ne pushtet (jo per 50 por per 5 vjet) dhe shqiptaret do ti shikosh ne rradhe tek varri i Enverit duke u lutur per &quot;SHPETIM&quot;.

Me tej, qe une te debatoj me sklleverit e Hoxhes per kete apo ate problem duhet ta ul veten ne nivelin e tyre, qe i ka referencat tek injoranca dhe mjerimi i burgjeve te Hoxhes. Ketu ju me mundni me eksperience.
Vete ky fakt per mua eshte regres mendor , dhe ulje dinjiteti.

Keshtu qe nese ju doni ti kendoni skllaverimit dhe pavlefshmerise 50 vjecare tuaj me krenari, e ta konsderoni si perparim, e keni rrugen te hapur.
--------------------------------------------------------------------------------

Po falja ketyre &quot;Malokeve&quot; shqiptare se e kane nga padituria dhe nuk jane te &quot;shkolluar&quot; si ti se siç duketnuk i kane patur lexuar me endje &quot;veprat&quot; e Enverit si ti.
Prandaj te lutem qe ti falesh se e kane nga padituria dhe nga mos shkollimi ne shkollen e partise.

O Marti, o Nostradamus i Shqiperise!!!
Mos ja lejo vehtes te merresh me keta &quot;maloke&quot; qe ndoshta nuk kane lexuar asnje faqe nga &quot;veprat&quot; e Enverit ose nuk kane ndjekur URDHERAT e Miladinit te Ppopove oh me fal me duket se nuk ka qene i popose por i Popoviçeve.

Kastriot

O Marti, o klasik i M-L-E te lutem edhe njehere per mua dhe te tjeret ti falesh dhe te mjaftohesh me ate qe i burgose dhe i vrave per 50 vjet me radhe dhe qe prej kaq vjetesh po i len pa drita dhe pa uje te pijshem(dmth. vetem me orar) sikur ne Afrike.
Po ndoshta ke te drejte se si thote edhe populli &quot;Simbas kokes edhe festen ose qeleshen&quot; . Te na rruaç sa malet dhe fushat o bilbil(i ri) i M-L-Enverizmit etj. etj.

Kastriot

 

[kastriot]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Fillimisht postuar nga kastriot:
[qb]

(Shkelqimi(?) dhe rrezimi i shokutEn- Veri)

Fillimisht postuar nga Martin1:
Hmm cobenet e PPSH. Interesante. Te ka rene ne vesh ndonjehere per malesoret e PD??? Nqs jo ta thom u. Edhe nje here me ata ne pushtet (jo per 50 por per 5 vjet) dhe shqiptaret do ti shikosh ne rradhe tek varri i Enverit duke u lutur per &quot;SHPETIM&quot;.

Me tej, qe une te debatoj me sklleverit e Hoxhes per kete apo ate problem duhet ta ul veten ne nivelin e tyre, qe i ka referencat tek injoranca dhe mjerimi i burgjeve te Hoxhes. Ketu ju me mundni me eksperience.
Vete ky fakt per mua eshte regres mendor , dhe ulje dinjiteti.

Keshtu qe nese ju doni ti kendoni skllaverimit dhe pavlefshmerise 50 vjecare tuaj me krenari, e ta konsderoni si perparim, e keni rrugen te hapur.
--------------------------------------------------------------------------------

Po falja ketyre &quot;Malokeve&quot; shqiptare se e kane nga padituria dhe nuk jane te &quot;shkolluar&quot; si ti se siç duketnuk i kane patur lexuar me endje &quot;veprat&quot; e Enverit si ti.
Prandaj te lutem qe ti falesh se e kane nga padituria dhe nga mos shkollimi ne shkollen e partise.

O Marti, o Nostradamus i Shqiperise!!!
Mos ja lejo vehtes te merresh me keta &quot;maloke&quot; qe ndoshta nuk kane lexuar asnje faqe nga &quot;veprat&quot; e Enverit ose nuk kane ndjekur URDHERAT e Miladinit te Ppopove oh me fal me duket se nuk ka qene i popose por i Popoviçeve.

Kastriot

O Marti, o klasik i M-L-E te lutem edhe njehere per mua dhe te tjeret ti falesh dhe te mjaftohesh me ate qe i burgose dhe i vrave per 50 vjet me radhe dhe qe prej kaq vjetesh po i len pa drita dhe pa uje te pijshem(dmth. vetem me orar) sikur ne Afrike.
Po ndoshta ke te drejte se si thote edhe populli &quot;Simbas kokes edhe festen ose qeleshen&quot; . Te na rruaç sa malet dhe fushat o bilbil(i ri) i M-L-Enverizmit etj. etj.

Kastriot[/qb]

 

[kastriot]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

<span style="font-weight: bold">Ne kete gjendje e solli Enverizmi Shqiperine.</span>

 

[Martin Gora]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

5 vjet do me qani, 5 vjet do me shani, tere jeten do me kujtoni.

 

[AnaBlue]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Kush e ka thene kete, Hitleri? Jo per gje, por emri i tij akoma po kujtohet, akoma shkruhen libra dhe behen filma, akoma vazhdojne proceset e gjygjit ndaj SS!

 

[AnaBlue]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Desha te shtoj dhe nje kujtim te vogel per ato qe harrojne:

 

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

martin

&lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/smile.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;

 

[manga]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

fjalimet e ambasadoreve munjne me qene t'ftofta, mujne me qene t'zjarrta...disa mbesin n'histori, kurse disa fjalime e ndrrojne rrjedhen e historise...s'asht vetem ambasadori i shqiperise qi ka majte fjalime t'zjarrta n'kombe t'bashkume, por kane mbajte fjalime edhe greket, edhe serbet, edhe hugarezet...por, nji gja asht mase e njoftun: shqypnine n'kombe t'bashkume s'e ka fute enveri. ai ambasador, fjalimin e t'cili s'e di, por t'cilin po sypozoj qi ka qene ma se atdhetar, s'ka ba asgja tjeter vechse ka krye detyren e vet - ka mbrojte interesat e shtetit t'vet. megjithate, t'gjitha keto mujne me u shpjegue me nji sterhollim t'paragrafit tand, t'cilin po e citoj:

Fillimisht postuar nga Martin1:
...
Kaq i sigurte ishte Hoxha ne kete gje saqe kur erdhi puna i zuri ruset me shqelma nga shqiperia sikur te ishte ai superfuqi dhe jo rusia, bile i mori edhe 4 nendetese vlera e te cilave ne ate kohe ishte ne miliarde dollare sot. Te kujtoj gjithashtu se cfare guximi ka shpalosur Hoxha ne kete pike duke konsideruar faktin se kush guxoi tia dredhi rusise ne ate kohe perfundoi nen zinxhirin e tankseve, si u be ne Ceki apo ne Hungari.
...

kur kane ndodhe demostrata n'cheki, hungari, etj, rusi ka intervenue, sepse e ka ndje qi ju ka shkpute nji krah. por, kur doli shqypnia prej paktit t'varshaves, reagimet kane qene ma se t'dobta. pse? sepse shqypnia, me aktin e daljes prej paktit, s'e ka shkri akullin e ballkanit. ballkani prap se prap mbeti as me amerike (greqia, turqia, italia), as me rusi (bullgaria, hungaria, rumania), e as me t'painkuadruem (jugosllavia me krejt variacionet e mundshme t'komunizmit e kapitalizmit). pra, rusit s'i ka dhimbte hiq per qi dule shqypnia e as s'asht merzite per ato 4 nendetse...
enveri i ka ba shenja perendimit qi tash po due mu kape me ju, por perendimi s'ka qene i interesuem per me e prishe merdhimjen e ballkanit, prandaj s'i mbet tjeter xhaxhit, vechse me u lidhe me kine - potezi ma absurd n'historine e re t'nji shteti evropian.
dmth, enveri ka mujte me mbete n'pushtet jo pse shqypet e kane dashte, as pse shqypet s'e kane dashte (lexo dejvid smajllin e tjere per nisjativat e &quot;deshtume&quot; t'perendimit per me e hjeke enverin), por sepse rrethanat historike e prune n'krye t'shtetit n'chastin e ngrimjes t'historise.
tash, a e ka ba enveri shqypnine shtet? nese e llogarite pastertine e rrugeve, nese e llogarite me hanger e me pi me racione, nese e llogarite nji minimum jetese, at'here t'del qi po, enveri e ka bo shqypnine shtet. por, dije qi kto gjana s'jane shteti. edhe magjup me pase qene kryetari i shtetit, evropa s'e kish lane popullin pa ato racione buke e pa at' minimum jetese. e sa per pasterit, krejt varet prej mnyres s'jeteses n'familje, e jo prej shtetit. shteti e ka per detyre me t'edukue qi ti me jetue si njeri, por jo me t'detyrue me jetue si njeri...allahile, qysh bahet me i detyrue njerzit me u que n'6 n'mjes e me ba fiskullture mjesi, thujse jane antare t'sektit t'fallung gongut?

 

[B]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

Vzhdimi i pjeses se pare
Lexo me vemendje shoku Martin dhe te gjithen mundesisht qe te kuptojme.

<span style="font-weight: bold">Qe ju zoterinj te c'vleresoni dicka duhet me pare te gjeni nje vlere tjeter per ta zevendesuar. Ju nuk keni asnje te tille, se edhe vete vlerat demokratike ish-komunistet i gjeten dhe i sollen vete pa kontributin tuaj me te vogel.</span>
Nuk e di kush e beri zhvleresimin shoku Martin, persa i perket atyre gjerave qe beri Hoxha.
Di te them dhe kete tjetren se ju vazhduat me alternativen e vjeter duke i detyruar njerezit qe te behen negative.
Edhe keshilltaret e zotit Berisha ishin ishanetare te PPSH-se dhe jam dakort qe gjith faji i ngelet Zotit Berisha, sepse ai vuri edhe kryeminister djalin e nje luftetari grek qe kur e varrosen e mbeshtollen me flamurin grek.
Ne nuk kemi vlera te tjera more Martin?
Ti me duket se po tallesh tani.
Vlerat ne i kemi pasur te gjithe, dhe me shume te konservuara dhe e ruajtura gjate historise.
Lexo historine e vertete te Shqiperise dhe jo ate qe te injektuan nen rrethimin diktatorial hoxhist.
Ju thjesht imoret ato vlera, i shkelet me kembe kur u erdhi momenti dhe gjetet disa vlera te importuara nga fqinjet tane &quot;vellezer&quot; apo nga babai juaj BRSS(kenaqesh po ta shkruaj keshtu)sepse me shume shijon buka e tjetrit se sa e jotja.
Dhe sa per te gjetur vlera ore Martino nuk eshte e veshtire, problemi qendron se si mund te modifikosh ato vlera
Jeni apsajt me vlerat tuaja dhe keni lene nje komb perseri te pazhvilluar.
Faji eshte i juaji dhe jo i atyre qe erdhen me pas.
Eshte fatmiresi qe dolem te gjalle prej saj.
Shiko sot Irakun si shembull, ku vlerat qe permendni ju komunistat apo idhtaret e Enverit sa te bukura dhe te famshme jane.
Tani ka arritur puna deri aty saqe Iraku jo te kete arme berthamore, po te kete te gjithe boten ne dore tashme eshte i dorezuar para evoluimit boteror, sepse duket kafsherimi qe te jep ajo lloj teorie qe xhaxhi yne i famshem ndoqi.
Edhe Rusine po e permend per vlerat e saja, ku ti e di shume mire se edhe breke nuk ka mbathur ngaqe i pelqejne ato vlerat qe thua ti dhe qe xhaxhi yne i perdori pa racion ne kete vend te coptuar.
Shikoji pra Kine, Rusi, Irak etj qe ishin vende superkomuniste se ku po shkojne.
VLERAT O MARTIN VLERAT JANE IDEALI JUAJ.
<span style="font-weight: bold">Si perfundim gjeja e vetme qe vleresoj une nga ajo kohe eshte diktatura, dhe mua ideologjia mbrapa saj sme intereson. Une ne asnje rresht apo fjale nuk kam ngritur larte njeren apo tjeter ideologji se nuk me interesojne fare ato, gje qe tregon edhe njehere cektesine apo perversitetin e gjykimit tend. Pra per mua Enveri le te ishte edhe nazist apo edhe marsianist po te deshte.</span>
Martin te lutem mos e dridh per ideologjine se e dine te gjithe cfare do te thote Ideologji.
Sikur te pyesje edhe kalamanjte e vegjel ne ate kohe, jam i sigurte qe do te shpjegonin se cfare do te thote ideologji prandaj genjeshtra i ka kembet e shkurtra.
Vlereson Diktaturen me duket?
Si apo ne cmenyre e vlereson diktaturen?
Mos valle ke deshire qe te rikthehet perseri?
Jam i sigurte per kete sepse ideologet akoma nuk kane vdekur.
Edhe ne citimin qe te kam bere e thekson nostalgjine tende per Enverin perderisa thua: Le te ishte edhe Nasist apo Marsianist dhe qe thua perseri jam i interesuar per Diktaturen dhe sdua te ja di per tjeter.
KE IDE TE RREZIKSHME.
Menyren tjeter nuk e di perderisa vlereson nje diktature.
Jemi te ceket dhe pervesiste?
Interesant mendimi jot i dashur Martin.
Ke ndonje pune atje ne Shqiperi per mua meqe jam i tille, flas ne ate menyren qe te pakten te merremi me Sllogane, kooperativa, aksione etj?
Nuk po hyj me thelle ne diskutim dhe po ta le ty dhe anetareve te tjere per gjykim meqe ne jemi te tille.
<span style="font-weight: bold">Ai qe vleresoj une eshte Hoxha si diktator dhe jo Hoxha si komunist. Keto jane dy gjera te ndryshme qe ti deri tani ske pasur as kapacitetin dhe aftesine per ti dalluar. </span>
Ti nga vleresimi qe i ben Hoxhes del qe je njeri idealist, pra ti del mbi idealet, ashtu sikur beri Hoxha duke perdhosur shume trurin shqiptar.
Sa per dallimet qe thua une i kam ndare me kohe dhe gabohesh neqoftese mendon keshtu.
Ashtu sikur kam shkruajtur me lart Hoxha ishte edhe Diktator edhe komunist sepse keto shoku Martin jane te lidhura me njera tjetren, me ndryshimin e vetem qe Ai kapercei mbi idealin komunist duke bere te njejtat veprime qe ka bere dhe po ben famekeqi Sadam Hysein.
Dhe sa per kuriozitet po te them te shohesh zhvillimet politike te tanishme ne Shqiperi ku politikanet shqiptare postkomunist jane pikerisht pasqyra 50 vjecare e sundimit te eger KomunistoHoxhist.
Perse thone e gjithe Bota qe Shqiperia ishte vend Komunist dhe i diktatures se padegjuar ne Evrope ndonjehere?
Pergjigjen jepe vete per kete se nuk po lodhem me.
<span style="font-weight: bold">Enver Hoxha ishte nje njeri pergjegjes per njerez te tjere, nje njeri me pushtet aspak ndryshe nga cdo njeri me pushtet ne kohen e vet. Per 50 vitet e pushtetit te tij kane humbur jeten me pak shqiptare se ne cdo, jo 50 por 5 vjecar te historise se kombit tone</span>
Ketu dukesh qe je ardhurues i tmerrshem i Enverit dhe veprave te tij te &quot;famshme &quot;
Mos valle Enveri ishte zoti i shqiptareve, keshtu e cileson ti?
Epo Martin me vjen keq qe ke akoma ate mentalitetin e atyre njerezve te pazhvilluar.
Enver Hoxha cfare te thoshte u bente i dashur Martin, dhe ai nuk ishte pergjegjes vetem per disa te tjere por ai ishte pergjegjes per gjithe Kombin shqiptar, kete duhet ta dish dhe mos e hidh nga te tjeret te lutem, pavaresisht se edhe te tjeret kane hesape per te lare gje qe do te ndodhe kur ti vije koha.
Edhe ata te tjeret e kane ndihmuar shume ne forcimin e pushtetit duke rritur me lart frymen &quot;atdhetare&quot;
Enver Hoxha zgjodhi njerez te bindur ose njerez qe i bindeshin idealeve te tija, duke krijuar nje klan me te vertete shume te rrezikshem dhe qe hengri jo pak KOKA shqiptaresh.
Pra keshtu eshte pergjegjesia shoku Martin?
Te shkaterrosh nje komb, ta mbyllesh ate burgjeve, ta lesh injorant,dhe ashtu sikur thoshte Stalini Enverit se neqoftese ti ke 70% te popullsise analfabete atehere ti ke per te qendruar ne postin qe drejton edhe nja 50 vjet te tjera.
Gjynah.
Ti qan hallin e njerezve qe vdiqen dhe po vdesin ne kete periudhe tranzicioni?
KETU DO ME HASH SHUME KOHE
Ketu dukesh shume i ceket dhe ndoshta do beja mire te lija debatin ketu por po e vazhdoj meqe edhe te tjeret duan te dine me shume.
Martin populli shqiptar doli nga nga ajo diktature e eger, te pazhvilluar absulutisht.
Ku do te shkonte ky popull qe u la injorant per me shume se 50 vjet ja me thuaj?
Ti ja mbylle komplet kufinjte e le budalla, sado shkolle te kish.
NJE NJERI QE KA SHKOLLE SHOKU MARTIN KA DHE MEND.
AI E DI SHUME MIRE SE CDO TE THOTE TE SHKELESH LIGJIN, TE RESPEKTOSH LIGJIN.
AI E DI CFARE DO TE THOTE TE VRASESH TE OFENDOSH, TE TALLESH ETJ DHE BESOJ TRURI I NJERIUT PUNON SHUME MIRE.
FAKT PER KETE JANE VENDET E ZHVILLUARA TE EVROPES KU SHKALLA E ZHVILLIMIT TE TRURIT KA ARRITUR NE ATO PERMASA QE TASHME NA KANE LENE ME GOJE HAPUR.
NDERSA per ne shqiptaret kjo shkalle zhvillimi e tanishme duhet te i perkase viteve 40-50 ku njeriu njeriun nuk e ben hesap por e quan ndoshta si dele apo nje gje pa rendesi.
Shiko se cfare ndodhi me ate trimin prej Librazhdi.
Donte te behej Al Kapone ne vitet 2002 dhe fshati i tij ishte shume i ngazellyer qe edhe ata me ne fund u futen ne histori.
Po si ka mundesi te pakten qe vetem fshati i tij flet brockulla dhe marron apo turpnon nje komb?
A thua valle jane te zhvilluar keta fshatare prej Librazhdi o shoku Martin.
Edhe intervistat qe u bene, u bene me mosha te rritura dhe ata jane pasqyre e zhvillimit te kohes PPSH.
Mos nuk me kupton akoma o mik.
Si ka mundesi Korcari te shese femijet e sapolindur dhe te beje pazare te tjera per femijet qe presinte i lindin?
Mos nuk kupton o mik
Si ka mundesi qe akoma ne veri gjakmarrja dhe ligjet e Lek Dukagjinit eksistojne akoma ne vitet 2002?
Mos nuk me kupton or mik?
Si ka mundesi qe te gjithe politikanet shqiptare jane njerezit me te pandergjegjshem te historise se Shqiperise.
Mos nuk me kupton or mik
Ja pra sa na paskesh pas zhvilluar xhaxhi yne Enver
Pra perfundimi eshte se ne Evropen e zhvilluar shkalla e zhvillimit te trurit fillon qe ate moment qe lind femija, e me pas duke i edukuar dhe kulturuar ashtu sikur duhet dhe me pas pothuajse 80% e popullsise ka shkollen e larte cfare dote thote nje vetndergjegjesim i njeriut per jeten.
Keta banore te ketyre shteteve te zhvilluara levizin neper bote duke marre dhe dhene eksperienca te ndryshme ne lidhje me ato cfare shohin.
Edhe femijet e ketyre vendeve te zhvilluara shkojne per pushime ne vende te ndryshme te botes duke pare ndryshimin e realitetit vendas me ate boteror dhe qysh ne moshe te vogel thithin ne trurin e tyre ndryshimet e realiteteve, ndersa ne Shqiperi njerezit nuk kane mundesi te shkojne deri ne Tirane e jo me te shkojne neper vende te tjera te botes(perjashto emigrantet).
Ndersa une ne kohen e Monizmit mbaj mend te kem shkuar ndoshta 5 deri ne 6 here ne Tirane dhe biles me lutje e me pershpirtje.
Besoj te me kesh kuptuar, dhe neqoftese jo atehere mund te me shkruash perseri.
Edhe dicka tjeter do te shtoja.
Ti permend ate 5 vjecarin e Sali Berishes, ndersa une shoku Martin permenda te gjithe politikanet e Shqiperise pa dallim.
Perse keshtu shoku Martin?
Perse urren verioret shoku Martin?
Cte kane bere verioret shoku Martin?
Perse nje njeri i tille si ti te beje ndasira vend e pa vend duke krijuar situata te padeshirueshme per te gjithe?
Perse nuk i respekton verioret shoku Martin?
Ckane me shume jugoret se verioret?
Mos deshiron qe te filloj te bej edhe une ndasira shoku Martin?
E pra ti ke nje fryme komuniste, raciste,diktatoriale dhe kurre tolerante qe te dalesh ne konkluzione te deshirueshme dhe progresive.
Me vjen keq sepse une nuk e kam nje te tille dhe jam shume i sigurte per kete pavaresisht nga ngjarjet qe ndodhin
<span style="font-weight: bold">Hoxha ishte nje domosdoshmeri qe erdhi nga nevoja historike e popullates shqiptare per tu organizuar ne shtet e komb, sovran e te pavarur, me identitet e individualitet te cilin ne kurre se kishim pasur. Ne esence Hoxha ne na vuri ne harten e botes. Diktatura e Hoxhes i mbajti shqiptaret larg, nga aftesite e tyre shtet-shkateruese qe i kishte mbizoteruar ata per qindra vjet; provoi gabim mendimin kaq te perhapur se shqiptaret nuk jane ne gjendje te vet-qeverisen dhe i mbajti ata larg nga kaosi dhe anarkia qe edhe filozofite perendimore i percaktojne si fenomenet me fatale te shoqerive njerezore. Kjo diktature i evoloi shqiptaret nga fise apo klane ne komb e shtet teper te rregullt disiplinuar dhe mire-organizuar. Pra diktatures se Hoxhes ne i dedikojme civilizimin tone me te larte. (hidhi nje sy ne fjalor fjales civilizim perpara se te komentosh, qe mos tia ngopesh me top)</span>
Shume mire o Martin qe ke arritur te kuptosh te verteten historike por si ka mundesi qe nevoja e popullates shqiptare te keqperdorohet per interesa te ngushta.
Ne e pranuam vete dhe kjo eshte me se 1000% e vertete por jo ta pranojme dhe ta mohojme te verteten, me kupto.
Atehere duke luajtur me ndjenjat e nje populli te historikisht te vuajtur cfare ndodh ja me thuaj?
Diktatori e perdori popullin si bageti dhe jo si njerez qe duhen zhvilluar kete duhet ta dish sepse edhe se kemi lindur neper male kaq arrijme ta kuptojme(meqe jemi maloke)
Na vuri ne harten e botes, mire ja beri sepse ishte detyre e tij qe ta bente dhe ne mos ai do te dilte ndonje tjeter qe ta bente.
Ti neqoftes e koncepton detyren e nje personi me grade te larte si DOREN E ZOTIT atehere je shume i gabuar.
Cdo person qe vihet ne detyra dhe detyra e tij eshte SHERBIM NDAJ POPULLIT atehere sherbeji popullit dhe mos kalo ne interesa vetjake gje qe te cilen e bene gjate kohes dikatoriale dhe qe po e bejne gjate kesaj kohe qe quhet periudhe tranzicioni.
Ja pra sa horizonte te ngushte kishin dhe kane sot ata qe jane vene ne sherbim te popullit ku keta te fundit jane pasqyre e historise 50 vjecare i dashur Martin.
Martin edhe njehere per krijimin e shtetit dhe per fenomenet qe ty kane marre mendjen.
Akoma nuk arrin te kuptosh se ligjet jane fenomeni qe sjellin evolimin e zhvillimit njerezor.
Por ligjet absurde qe u vendosen e shkaterruan me shume kete popull dhe doza e ketyre ligjeve absurde solli ate gjendje qe Shqiperia ndodhet sot, ku anarkia sundon qe nga Tropoja deri ne Korce.
Epo shoku Martin keshtu nuk duhet te ndodhe ne realitetin e vertete sado kafshe te jene njerezit.
Filozofite perendimore shoku Martin kane bere cfare kane dashur dhe kane eksperimentuar sikur kane dashur.
Me fjalen filozofi perendimore me kujton ndoshta ndonje anetar te PPSH-se qe i kundervihej kaq keq sa qe fillonte ti kthehej vetes se tij pa e kuptuar.
Perse nuk moret eksperiencen boterore por ngelet me eksperiencen abstrakte shqiptare apo absurde apo asaj qe ndoqet per 50 vjet.
Ju prape jeni kaq te frikesuar saqe ka gjasa qe mund te ja mbyllni edhe njehere kufinjte ketij vendi.
Zhvillimi vjen duke pare perpara dhe jo duke konsumuar kockat e tuaja per tju pershpirtur popullit e duke i treguar ketij populli fatzi se:
Ja se cpo bej per vendin tim.
<span style="font-weight: bold">Diktatura e Hoxhes i mbajti shqiptaret larg, nga aftesite e tyre shtet-shkateruese qe i kishte mbizoteruar ata per qindra vjet;</span>
Si ka mundesi te na mbaje larg nga aftesite shtetshkaterruese kur vete kerkuam nje sistem te tille por pa e ditur se cdo te ngjante me pas.
Perse pra kemi arritur deri ketu?
Perse beni nje propagande te tille ne dem te Shqiperise?
Perse keni kaq frike?
Vertet jemi kafshe apo doni te na lini ju kafshe?
Perse nuk i dhate temp zhvillimi Shqiperise po e late keshtu
Perse populli i dashur Martin u ngrit ne protesta kunder rregjimit kur ai ishte shpetimtari i Shqiperise?
PERSE KY POPULL KA KAQ URREJTJE ATE SISTEM QE NA SHKATERROI ME KEQ?
Epo ti do te thuash qe ne nuk duam shtet dhe une ta zhvleresoj mendimin dore per dore tani.
Une si Mirditor po te them jo vetem qe dua shtet por dua zhvillim, perparim, dhe qe Shqiperia te jete nje nga vendet me te zhvilluara te Rajonit tone.
Mos valle po te genjej?
Une them qe jo dhe pike.
Por ti thua ,ik o trap se na vjen Rusi na ul koken perseri.
Epo duhet te dish te behesh edhe mik me Rusin dhe jo te jesh Dhelparak.
DIKTATURE UNE NUK DUA.
DUA RESPEKTIM TE LIGJEVE DHE AGJE ME SHUME+ATO TE TJERAT ME LART.
Ti me periudhen 50 vjecare krenohesh dhe ne disa vende ke te drejte por nuk ke te drejte te perdhunosh nje popull.
Ate popull e le te pashkolluar, duke u marre me kolektivizime,parulla, sllogane,pushtet te madh ne dore te pandergjegjshmeve, me propagande, me mbledhje partie, me aksione te pafundme, me fukarralik vetem e vetem sepse ne pushtet ishin te paaftet dhe idhtaret e Diktatorit.
Denove me qindra mijera njerez me gjyqe qe behshin neper sheshe, ku gjykatat ishin ndertuar, por ju e donit ate per fame dhe pushtet absolut.
Ju me gjyqet qe bete neper sheshe treguat qe jeni me kope se ai popull fatzi qe sdinte nga i vinte dhe sdinte nga i shkonte(flas per gjestet)
Spo hyj me thelle.
<span style="font-weight: bold">Kjo puna e civilizimit me duket sikur 10 vete bejne seks me nje grua per ti prishur virgjererine dhe 9 nga ata e mbajne dhe i 10-e shqyen per ti prishur virgjerine dhe me prishjen e virgjerise ajo grua shkaterrohet psikologjikisht dhe moralisht dhe ajo me pas qendron vetem si qenie njerezore.</span>

 

[B]

Re: Perplasja dhe shikimi i realitetit sy per sy e balle per balle

<span style="font-weight: bold">Kjo i dashur nuk ka te beje aspak me Marksin, as Miladinin etj etj qe kepusni ju. Kjo ka te bej me aftesine e nje lideri per te ndertuar komb e shtet, qe jane format me te larta te organizimit ne shoqerite humane. Sikur Hoxha te kishte dale i suksesshem ekonomikisht askush nga shqiptaret nuk do ta vinte ujin ne zjarr per 3000 vete qe vrau Hoxha per 50 vjet. Kjo eshte e hidhur por reale si buka qe ha.</span>
Si nuk paska lidhje me Marksin dhe Miladinin?
Ketu mohojme veten tone qe jemi shqiptare.
Une nuk po merrem qe te hap librat e te shpjegoj se me kishte lidhje Enveri kur e dime shume mire se si e filloi historine e tij te &quot;lavdishme&quot; dhe me cfare ideologjie u pasua kjo
Kete e di shume mire ti dhe keshtu ka bere dhe mos e moho,por thuaj qe Enveri u be nje idealist i tmerrshem duke kapercyer cdo parashikim apo cdo ideologji qe ndiqte cdo shtet i Evropes Lindore.
<span style="font-weight: bold">Kjo ka te bej me aftesine e nje lideri per te ndertuar komb e shtet, qe jane format me te larta te organizimit ne shoqerite humane</span>
Kete lider edhe sepse ka vdekur ti e ben MIT apo ZOTIN E SHQIPTAREVE duke treguar veten se je nje ardhurues i jashtezakonshem i Tij.
Nuk e konceptoj dot kete lloj ideje qe ti ke per ish diktatorin Hoxha.
Shume e rrezikshme per vitin 2002
Perse e ngrin ne qiell kete njeri, perse ky eshte dhe ska tjeter.
Ne Suedi Mbreti edhe sepse ka pasur nje histori te madhe ne krijimin e shtetit te Suedise sot ai eshte i zhvleresuar nga e gjithe popullata dhe ai do te mbetet ne histori per ate pjese qe i takon, por qe ti thuash popullates suedeze tanime qe Mbreti duhet te drejtoje ose qe ti thuash Suedia duhet te drejtohet me ligje Monarke, kjo eshte e papranueshme dhe e pakthyeshme.
Ata perfundimisht jane te larguar nga ai sistem dhe cdo lider qe drejton shtetin nuk eshte gje tjeter vecse nje sherbyes i popullit.
Ca dite me pare ministri i emigracionit suedez kishte shkelur ligjin duke perfituar nga kompetencat qe ka dhe tashme ai po kalon organeve kompetente.
Dhe shkelja qe eshte bere nuk eshte fare e krahasueshme me ato qe bejne ne Shqiperi
Por per te sqarurar dhe me thjeshte eshte e vertete qe mbreteria ka ligje te rrepta por nuk eshte diktature ashtu sikur mendon ti.
Te jep te drejten te flasesh te kerkosh progres dhe te besh gjera me te mira per te ardhmen e te gjitheve.
Me pas nga Monarki njerezit duke u shkolluar kalojne ne vetadministrim te jetes dhe besimit qe ata kane ne vetvete.
Dhe njerezit ndihen me te lirshem dhe me horizont mjaftueshem per te vendosur per Republike apo dicka tjeter te kesaj natyre.
Pra une me kete arsyetim ta nxjerr black out mendimin tend primitiv.
Ti i do ti besh histori Enver Hoxhes sepse ashtu edhe sikur ti e cileson(ai kishte aftesi te jashtezakonshme per te ndertuar shtet dhe komb)
Perse atehere ne te gjitha librat Gines, Enver Hoxha na del qe ishte Diktator dhe jo si nje njeri qe meriton respektin e shqiptareve dhe botes.
Edhe sikur te gjithe te ishin armiq te Shqiperise te pakten do te dilte ndonje qe te thosh se ai ishte njeri me merita te vecanta dhe jo diktator.
Edhe arabet qe i perkasin kontinentit aziatik qe njoh ketu na e dine te tere historine dhe me thonin se:
Besoj atje ishte ne Shqiperi gjate sundimit barbar te Enver Hoxhes keni kaluar shume keq.
Ja pra edhe ata e dine Shqiperine ne harte dhe e dine si levronte thupra ne shpine te njerezve.
Perfundimisht Enver Hoxhen e cileson si nje Jesus te dyte per shqiptaret.
<span style="font-weight: bold">Sikur Hoxha te kishte dale i suksesshem ekonomikisht askush nga shqiptaret nuk do ta vinte ujin ne zjarr per 3000 vete qe vrau Hoxha per 50 vjet. Kjo eshte e hidhur por reale si buka qe ha.</span>
Epo Martin sikur Tezja te kishte koqe do ta therrisnin Daje.
Po mire ai i vrau 3000 dhe internoi me qindra, le te beheshin koke turku, por problemi qendron ne kete se:
Perse nuk i zhvilloi Shqiperine?
Perse nuk kerkoi Progres?
Perse nuk kerkoi Alternative te re per perparimin e Shqiperise por Alternativa e kohes se monizmit ishte-:
Mbeshtetja ne forcat tona.
Bakri can Bllokaden
Kromi can Bllokaden
E njerezit vdisin prej selikozes ne moshen 50 vjec
Duket pak paradoksale eeeee si thua ti Martin.
<span style="font-weight: bold">Hoxhen e falimentoi komunizmi dhe aspak e anasjellta, pra Hoxha nuk falimentoi komunizmin. Gabimi i vetem i Hoxhes ishte zgjidhja ideologjike qe ai beri, pra qe zgjodhi komunizmin. Por kjo nuk eshte aspak habi kur mendon se komunizmin ishte vete parajsa (te pakten teorikisht) dhe e perqafoi gjysma e botes. </span>
Ti me thoje ne diskutimin tend qe Enveri nuk ishte aspak komunist dhe ketu na thua qe Komunizmi e falimentoi Enver Hoxhen.
Po e citoj me poshte thenien tende qe te jemi realiste
<span style="font-weight: bold">Ai qe vleresoj une eshte Hoxha si diktator dhe jo Hoxha si komunist. Keto jane dy gjera te ndryshme qe ti deri tani ske pasur as kapacitetin dhe aftesine per ti dalluar</span>
Gjysma e botes Martin e perqafoi me te vertete por u doli kallamboq dhe i la me te trashe se sa ishin.
TEORIA ME PRAKTIKEN JANE KOMPLET DY GJERA QE NUK PERPUTHEN, PRA POLI MINUS ME POLIN PLUS.
Ajo eshte teori e shkelqyer por qe kurre nuk mund te jete reale.
Tani me thuaj se :
A duhet perseri te ecim me teorine e kallamboqeve apo ta ndryshojme?
<span style="font-weight: bold">Tani m'u pergjigjni ju mua. Me thuaj pra i dashur, Leu cfare keni bere ju apo paraardhesit tuaj me shume se Hoxha e komunistet per ate vend? Cfare sakrifice, heroizmi apo vlere me te larte se ato te Hoxhes treguat ju si para 44 edhe pas 44?</span>
Edhe Ahmet Zogu krijoi mbreterine por na paskash pas kene loje e madhe me ata qe mbreti Zog u preku interesat.
Mbreteria formoi kushtetuten e saj krijoi monedhen e saj,pashaporta e saj u njihte ne te gjithe Evropen, beri rruge e lidhi mardhenie te kenaqshme me fqinjet dhe fuqite e medha e shume e shume te tjera.
Edhe ndertesat qe Ahmet Zogu nderoti jane perdorur si ndertesa te ministrive te ndryshme, mundesisht edhe vilat e tij u konfiskuan duke treguar se nje kohe e keqe shume e keqe po vinte per Shqiperine dhe per te ardhmen e saj
Ama nuk perdori diktature shkaterruese mbi popullaten e thjeshte.
Rregulli i tij ishte kush del ne kundershtim me ligjet kushtetuese denohet.
Kohen e Ahmet Zogut nuk e ke mesuar akoma sepse propaganda komuniste e shpalli armik Ahmet Zogun.
Historia ka kaq shume gjera interesante per te mesuar por me pare duhet te merremi me zhvillimin e vendit dhe qe ato duhen lene menjane.
Tash ta kam dhane pergjigjen besoj dhe je i kenaqur.
Neqoftese anetaret e tjere kane gje per te shtuar jane te mirepritur.

Martin kur te jam drejtuar me Ti une nuk kam parasysh ty por shkallen inteligjente te asaj kohe.
Faleminderit