Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

[Blue Gene]

Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Dje u miratua ne parlament qe kombesia te shenohet ne regjistrin themeltar te shtetasve.

Kushtetuta e Shqiperise ka nje nen ku qytetaret lejohen te shprehin lirshem perkatetine e tyre kombtare etj.

Bazuar ne keto dy ligje, secili mund te shkoje ne gjendjen civile dhe te kerkoje qe te shenohet kombesia dhe me pas te kerkoje certifikaten e kesaj kombesie.

Deri ketu tingellon gjithshka perfekte dhe normale.

Tani le te analizojme te carat ligjore ku qytetaret mund te spekullojne per qellime praktike. P.sh. nje emigrant ne Greqi ka shume me teper avantazhe ne qofte se paraqet kombesi greke ne certifikaten e gjendjes civile. Atehere ai vjen ne Shqiperi dhe kerkon qe t'i shonohet ne regjistrin kombetar kombesia greke, pavaresisht se prinderit i ka shqiptar. Nuk ka ligj qe ta ndaloje.

Ne kete menyre ne qofte se gjysem miloini shqiptare qe banojne ne Greqi ndryshojne kombesine, nje perllogaritje e thjeshte e nxjerr Shqiperine me afro 20 per qind minoritet grek, shifer qe afrohet me pretendimet greke.

Pyes albforumin: cfare politike do ndjeke Greqia me Shqiperine pas kesaj?

 

[olti]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Aman Blue Gene, po nuk e ke marre vesh ende se ata qe jene ne Tirane, nuk jane gje tjeter vec se grekofone dhe grekofile. Cfare pritet tjeter prej tyre?!

 

[Blue Gene]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Fillimisht postuar nga Lara Croft:
[qb] Qe nje shqiptar te shkoje ne gjendjen civile dhe te kerkoje kombesi greke apo kineze apo c'faredo duhet ta provoje me dokumenta qe e ka kete kombesi. Nuk besoj qe eshte kaq e thjeshte qe secili zgjedh te kete nje kombesi pa paraqitur dokumeta qe e vertetojne ate. Atehere u be deti kos dhe do marrin gjithe shqiptaret kombesi amerikane...

Pfffffffffff [/qb]

Eshte shume e thjeshte te behet edhe po te kerkohet deshmi ne gjygj. Mund te kthehet ne mode, mjaft te kesh deshmitare qe deshmojne se dikur nje gjysh ose gjyshe ka patur gjak grek.

Kurse kombesi amerikane ose gjermane asnjeri nuk ka per te kerkuar sepse amerikanet dhe gjermanet do te duan qe pretendimi te mbrohet ne nje gjygj amerikan ose gjerman.

Kurse shtetesia nuk hyn ketu. Greqia nuk ka per t'i bere shqiptaret greke sepse pastaj nuk figurojne me si minoritet dhe nuk ka me aresye te kerkoje shkolla dhe kisha ne cdo centimeter katror te Shqiperise.

 

[Blue Gene]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Fillimisht postuar nga Lara Croft:
[qb] Jo nuk eshte kaq e thjeshte te behet te jesh e sigurt. Sepse per c'do kombesi qe ti do te kerkosh duhet te paraqesesh te pakten nje certifikate lindjeje te prindit tend dhe s'ka te beje fare me gjysher stergjysher sepse dhe kjo shkon sipas nje shkalle gjinore. Ne rregull qe mund te marresh nje gjyq me leke apo te korruptosh ndonje por nuk ma do mendja qe do mund te korruptosh gjendjet civile ne Greqi (meqe Greqine e paske fiksim) per te te leshuar nje certifikate lindjeje te nenes apo babait tend qe verteton qe ai eshte Grek.

Tani mos kerkoni te na hidhni hi syve... [/qb]

Nuk po kupohemi me duket...nuk eshte fjala per shtetasit greke te korruptojne gjendjen civile (gje qe behet shume lehte megjithate me para sepse greket nuk jane me pak ballkanas se sa shqiptaret. Sa per dijeni shume shoke te mi shqiptare kane bere leternjoftime te rregullta greke ne gjendjen civile greke pa patur emrin ne regjistrin themeltar grek).

Nuk eshte gjithashtu fjala per korruptimin e gjendjes civile shqiptare.

Eshte fjala per nje te drejte qe kushtetuta e Shqiperise i jep shtetasve shqiptare, per te shprehur lirisht kombesine. P.sh. nje emigrant shqiptar ne Teksas mund te thote qe nuk e ndjej me veten shqiptar dhe kur merr certifikaten ka te drejte kushtetuese te kundershtoje kombesine qe e ka trasheguar nga prinderit. Pra, thejsht ceshtje e te drejtave themelore te njeriut.

Megjithate ndaj me ty mendimin se qeveria mund te caktoje akte nen-ligjore per caktimin e kombesise, ose me prejardhje ose me deshmi qe ke jetuar gjate ne nje vend tjeter dhe nuk ndihesh me shqiptar ne doke dhe zakone, por ta themi amerikan. Per kete mund te duhen edhe gjygje ku te deshmosh se nuk ke jetuar ne Shqiperi dhe aty ku ke qene ke qene legal.

Pyetja qe une shtova kur hapa temen nuk duhet ta shofesh si dicka kunder Greqise. Perkundrazi perfundim te nxjerra shpejt si i yti zbulojne fiksimin anti shqiptar te grekeve!

 

[marko]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

O Blu Gene, po nuk u sanksionua me ligj kjo e drejte themeltare, cu kuptua?
E zeme se ti je me te vertete me kombesi Greke.
Si thua ti, te ta mohoje shteti yt te drejten e kombesise?
Do thuashti me te thtatin do digjet dhe i njomi po ja qe demokracia i ka kto gjona.
Vetem se do kete njerez qe mund ta shperdorojne kete te drejte, nuk mund tua mohosh atyre qe u takon apo jo?
Na vjen mire s'na vjen mire, ky ligj duhej vene, pasi perndryshe, ata ne vend te ikin rrefugjat ne Greqi ikin e kerkojne azil pasi shteti Shqiptar po u mohon te drejten e kombesise, dhe ja ku u dhe nje karte tjeter Grekeve, dhe ne dalim si barbare.

 

[RobertdeNiro]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Qe do behen pazare me kete pune kjo eshte fare e kuptueshme.
Nje puntor i gjendjes civile do marr p.sh 50$ per te shenuar kombesine Greke ne rregjister.Mbyllet rregjistri futet ne raftin e vjeter 30-40 vjecar dhe nuk e mori vesh njeri.Kjo gje e perseritur per 5 vjet ne gjith Shqiperine kapi shifren 500000.Qeveria Shqiptare qe drejtohet nga Grekofile,e di shume mire kete gje.Ata punen e Grekut e bejne duke spekuluar tek varferia e shqiptareve dhe mundesia e lehte e korruptimit.Ne fund fare do denohen vetem disa punonjes te gjendjes civile,te cilet mendojne ti marr 50$ sot dhe femijet kane buk ne darke.Se cfar behet pas 5-10 vjet Zoti e di,te jemi gjalle deri ateher.

 

[RobertdeNiro]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Marko

Se si eshte ne USA puna e kombesise ate une nuk e di.
Kendej nga Europa ne asnje shtet te EU nuk egsiston Kombesia.Egsiston vetem Shtetesia.

Shqiperia meqenese Kushtetuten,Ligjet dhe Vendosjen Gjeografike e ka ne Europe ateher le te bej si gjith Europa.
Ky ligj u vu per te kenaqur Greket.
Kjo pune eshte si rrufeja.Vetetimen e pame tani,bubullimen do ja degjojme me vone.

 

[marko]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Ndoshta dhe gaboj o Isaaco, ndoshta dhe gaboj.

 

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Eshte dicka normale do thoja uen secili ben zgjedhjen e tij .
une kam dy kombesi psh nje kanadeze e nje shqipetare eshte dicka mese normale .

 

[bengu]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Ti ke dy shtetesi moter, jo kombesi.... Kombi eshte dicka krejtesisht e ndryshme prej pasaportes.

Me udhezoni nese ju dukem i verber, po nuk kam mundesine te kuptoj nje gje. Si eshte e mundur qe nje shqiptar ta deklaroje veten grek. Per me shume, jo vetem nje po flasim per shifra qe duket se kalojne gjysem milionin.... <img src="/pf/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

 

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

po te te dy jetoj pra ktu ta kisha llafin <img src="/pf/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="/pf/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

 

[Tirana1614]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Duhet te dallojme mire ceshtjen e "kombesise" me ate te "shtetsise". "Kombesia" eshte dicka qe as nuk zgjidhet dhe as nuk fitohet me menyra te ndryshme sic eshte rasti i shtetesise (p.sh. fitimi i shtetesise per shkak te lindjes ne territorin e nje shteti, jetimi per nje kohe te gjate ne nje shtet te caktuar etj.) Kombesia eshte e percaktuar qe ne lindje. Per te percaktuar nese je shqiptar apo grek nuk mjafton vetem vullneti i individit, por do te kerkoheshin edhe fakte te pakundershtueshme dhe shkencore qe do te vertetonin kete pohim. Une nuk di se ne cilin Nen te Kushtetutes flitet qe ne pashaporte do te shenohet edhe "kombesia" e personit, por nuk mendoj se kjo do te behet realitet. Eshte e veshtire te gjesh ne vendet e zhvilluara sot te leshojne pashaporta ku krahas shtetesise te vendosin edhe kombesine. Imagjinoni se cdo te behej me amerikanet, kanadezet, apo shtete te tjera te Europes Perednimore ku ka nje nderthurje racash dhe kombesish.
Edhe sikur kjo te jete e vertete nuk ka asgje per t'u shqetesuar sepse "gjaku nuk behet uje" i themi ne nga Shqiperia. Kush don te quhet grek udha e mbare i qofte. Une per vete sikur gjithe Greqine te me falnin nuk do ta ndrroja simbolin e shqiponjes me kalin e trojes.

 

[komino]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Neni 19

1. Kushdo qe lind duke pasur qofte edhe njerin prej prinderve me shtetesi shqiptare, e fiton vetiu shtetesine shqiptare. Shtetesia shqiptare fitohet edhe per shkaqe te tjera te parashikuara me ligj.
2. Shtetasi shqiptar nuk mund ta humbase shtetesine, pervecse kur ai heq dore prej saj.


Neni 20

1. Personat qe u perkasin pakicave kombetare ushtrojne ne barazi te plote para ligjit te drejtat dhe lirite e tyre.
2. <span style="font-weight: bold">Ata kane te drejte te shprehin lirisht, pa u ndalur as detyruar, perkatesine e tyre etnike, kulturore, fetare e gjuhesore</span> . Ata kane te drejte t'i ruajne e zhvillojne ato, te mesojne dhe te mesohen ne gjuhen e tyre amtare, si dhe te bashkohen ne organizata e shoqata per mbrotjen e interesave dhe te identitetit te tyre.



--------------------------------------------------------------------------------

NGA KUSHTETUTA SHQIPTARE

CFARE KA TE GABUAR????

 

[Besnik Bleta]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Rregjistri themeltar i shtetasve nuk nënkupton pasaportat apo letërnjoftime të llojeve të ndryshëm.
Rregjistri themeltar janë ata defterët nëpër zyrat e gjendjes civile, jo ata libërthat vetiakë që duhet të ketë secili në xhep, (e që nxirren me njëmijë belara për shqiptarët).

 

[nardi71]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Pyetje per referuesit e kushtetutes se republikes se greqise ne tirane,-Ku do ti marrin certifikatat familjare shtetasit shqiptare nga rrethet sarande delvine,permet,erseke,korce,gjirokaster.tepelene,memeliaj,vlore dhe himare,berat kucove dhe fier?kur ne '97 shqipatrofoles ulerisnin duam paret tona?dhe banda speciale te oriantuara nga oficeri i kyp-it Vasil Hqito malaksnin me benzol pikerisht zyrate gjendies civile?
Aaaaaaaaaaa po tani me kujtohet,qeveria qendrore e athines e ka zgjidhur kete HALL te madh te emigranteve ne procedura legalizimi duke marre dhe ju ofruar regjistrin themeltar te shtetasve (dhe origjinal bile)ne zyrat e sfeva-s ne athine selanik dhe janine.me falni se tani mu kujtua!!!!!!!!!!!!!
_______________________________________________
Sa me vjen per te vielle me vehten kur lexoj se flas te njelten gjuhe me disa kopeare-mjerane.
2-pyes kot perseri a e ka ndokush ndonje pergjigje dhe shpjegim se cfare i beri;-at gjergj fishten te thote -
Le ta marre vesh bota mbare
se pater Gjergj Fishta seshte me shqiptar.
dhe Fan Nolin te thote -
shqiperi te kam DHJERE
ste kuptova asnjehere.
dhe nje bashkfshatr timin ne vitet 22
Shqiperia ne mes te rrekese
kush te shkoje vec ta dhjese............. &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/mad.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;

 

[kastriot]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Fillimisht postuar nga Blue Gene:
[qb] Dje u miratua ne parlament qe kombesia te shenohet ne regjistrin themeltar te shtetasve.

Kushtetuta e Shqiperise ka nje nen ku qytetaret lejohen te shprehin lirshem perkatetine e tyre kombtare etj.

Bazuar ne keto dy ligje, secili mund te shkoje ne gjendjen civile dhe te kerkoje qe te shenohet kombesia dhe me pas te kerkoje certifikaten e kesaj kombesie.

Deri ketu tingellon gjithshka perfekte dhe normale............ [/qb]

Deri ketu nuk tringellon ASGJE NORMALE.
Cdo njeri e din qe Kombesia nuk mund &quot;te zgjidhet&quot; por &quot;trashegohet&quot; dmth Kondicionohet nga prejardhja etnike e sejcilit. Ai ligj qe lejon &quot;zgjedhjen&quot; e Kombesise eshte nje ligj komplet absurd. Asnje njeri nuk mund te zgjedhi perkatesine etnike te tij mbasi perkatesia etnike nuk varet nga deshirat dhe zgjedhja personale.
<span style="font-weight: bold">Ku ishte nje nga arsyet perse ligji kushtetues dhe jo &quot;kushtetuta&quot; (mbasi nuk ka nje te tille akoma)u quajt pro grek dhe u kundershtua nga forcat politike shqiptare qe nuk jane vasale te grekeve.
Pra problemet qe ngrihen ketu nuk jane ndonje gje e re por jane pjelle e Tradhetise</span> se qeveritareve( krimineleve dhe hajduteve)qe qeverisin vendin.
Ne kete kontekst eshte mjaft e lehte te kuptohet se perse dhe nga kush,u dogjen zyrat e gjendjes zivile ne periudhen e Rev. greko-enverist te 1997.


Kastriot

 

[Prim]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

Po sikur te themi &quot;gota eshte gjysem plot&quot; dhe te shpresojme se ky regjistrim do te nxjerre numrin real te minoritareve, dhe do t'u mbylle gojen grekerve qe duan ti nxjerrin gjysem milioni a nje milion minoritaret ne Shqiperi? Dreqi e mori, sa do te korruptuar te jene ata te gjendjes civile, s'mund ta hane qe i biri i Abdylit dhe Ruzhdies eshte me kombesi greke!

Qe eshte thike me dy presa, kjo s'do shume mend e kalem, do Zoti, nuk na bie kokes.

 

[RobertdeNiro]

Re: Kombesia ne Certifikata dhe Greqia.

ooooooooo Prim

Ne Shqiperi njerzit po jetojne si ne kohen e Skenderbeut pa drita,pa uje,pa rruge,pa buke.
Jo vetem qe e shkrujne qe djali Rruzhdijes eshte Grek,por po deshe ata ta leshojne me firme dhe vule qe Fatos Nano eshte shqiptar.