Familjet e Medha Shqiptare!!1

[OROSHI]

Familjet e Medha Shqiptare!!1

Me familjet e medha shqiptare nenkuptoj Princat shqiptare ne kohen e Skenderbeut(Dukagjinet,Muzaket,Arianitet,Balshet,Zahariajt,Kastriotet,etj)ndersa per kohen e Rilindjes (Bajraktaret,Kapidanet,Agallaret,Bejleret,Vojvodet,etj),tani ti futemi pak historise,ne kohen e Skenderbeut keta familje fisnore u prine fiseve te tyre si per zgjerime Principatash(normal)ashtu edhe ne lufte kunder pushtuesve(Serbeve,Bullgareve,Turqve etj),dhe kishin si te mirat edhe te keqijat e tyre,por patriotizmi i tyre per nje Shqiperi te bashkuar nuk mund ta hedhe poshte asnjeri(besoj),te marrim tani kohen e Rilindjes Shqiptare,Bajraktaret,Bejleret,Agallaret,Vojvodet etj,ishin ata qe u vune ne krye te kryengritjeve te armatosura kunder pushtuesve Serbe,Malazeze,Turqe,Greke etj,ishin po ata qe ishin ne krye te Lidhjes shqiptare te Prizrenit etj etj.Tani,qellimi i kesaj teme eshte se :a mundet te hedhim ne poshte sakrificat,lufterat,qellimet patriotike etj,qe paten keta familje te medha per kombin e tyre shqiptar??A eshte koha qe keta familje te medha te marrin edhe nje here frenat e politikes shqiptare ne dore??diskutim te kendeshem(perjashtohen varfanjaket,rrjepacaket,lypesit <img src="/pf/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> )

 

[OROSHI]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

He mo popull,mua me duket nje teme e madhe <img src="/pf/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> ,mos u bani dembela :tipsy:

 

[gentilushi]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

O OROSH KE HARRUAR fAMILJEN E QYLYMXHINJVE
NGA E CILA KANE DALE 18 KRYEVEZIRE TE PERANDORISE OSMANE(GJITHSEJ KRYEMINISTRA SHQIPTARE KANE QENE 28,NDERSA MINISTRA E DEPUTETE NUK MUND TE NUMEROHEN,E KAMPA TALLJE <img src="/pf/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/pf/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> )

 

[GJENERALI]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

harrove Sali Ram Berishen <img src="/pf/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ka qene patriot

 

[OROSHI]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Cicero,e di plako,kane qene nga Berati apo nga Elbasani <img src="/pf/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ,kane nxjerre udheheqes per Osmanllinjte por jo per Shqiptaret,mos i ngaterro gjerat!!!Flasim per fise/familje te pastra shqiptare qe kane dhene per Shqiperine/Arberine

 

[komino]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

harrove Enver Hoxhen

ai ishte nje nga prijesit me te medhenj ne nje nga lufterat me te medha te kombit shqipetar (LANC)

a te pelqen Enver Hoxha????

apo e kishe fjalen per "familjet e medha" qe mbeshteten Zogun???!!!!!

Per cifligaret pra.

Leopardii me dha nje link te nje analize ekonomike ku pershkruhej roli i tyre ne shoqerine shqipetare gjate rregjimit te zogut.

A do qe ta sjell ketu?

 

[OROSHI]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Jo -gene-,ne asnje menyre nuk krahasohen familjet e medha me Dullen!!!Flasim per udheheqjen qe i bene popullit shqiptar familjet e medha,Zogut apo I,Qemalit,apo Fan Nolit nuk ka rendesi,rendesi ka fakti qe ata ishin prijes ne kohen kur Shqiperia ishte ne gjendje te vazhdueshme lufte!!

 

[RobertdeNiro]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Shqiperia eshte nje shprehje Gjeografike.
Kete citat thone qe e ka thene kancelari i hekurt Gjerman,Bismarku.

Mua mu dha rasti para disa vitesh qe te isha ne kupolen e vizitoreve te parlamentit Gjerman. Ne te eshte edhe nje si minimuze. Tregon mbi historine e parlamentit Gjerman.
Ne te lexova edhe kete citat ne gjermanisht.(Nuk e di perse e kishin vene).Perkthimi i asaj shprehje ishte tjeter.

(Fjale per fjale perkthimi)

Pyetja: Po me shqiptaret cfar do behet.

Bismark: Ahhhh harroini ata malok turq...


Kaq per familjet e medha ne ate kohe. <img src="/pf/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Pinjollet e mbetur,i "beri kalores" dylberi i Palortose.

Prandaj,mos u merrni me llogjet e
Aleksander von Burgajet(shkurt Leka i Burgajetit)
se familjet e medha, kane vdekur me Gjergj Kastriotin.
Ai rrypi i Afmetit,te mos coj uje ne mullirin e Fatos Nanos me keto inisiativa.Le te mesoi shqipen njeher,se e flet si kinezi i "Fiks Fare".
dhe pastaj te vij e te na tregoj,se ne cilin vend te botes eshte vetshpallur nje kryminister mbret,perveçse ne Arnautistanin e babes tij.

 

[OROSHI]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Nuk besoj qe Bismarku i njihte shqiptaret,asht nis nga thashethemet <img src="/pf/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> ,ne Lidhjen e Prizrenit vertete eshte kerku nje autonomi nen babe sulltanin

,por kjo asht ba per shkaqe politiko-kulturore <img src="/pf/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> ,pastaj me shum se gjysa e te deleguarve te Lidhjes se Prizrenit ishin me grada dhe pasuni te dhuruara prej Turqve

,i permenda keto gjana sepse thanja e Bismarkut ka ardh direkt mbas Lidhjes se Prizrenit,mbasi ai u vu ne dijeni te vendimeve te Lidhjes. <img src="/pf/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

 

[Kondrapedali]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Fakti që shqiptarët kërkuan njohje ndaj perandorisë Turke tregon që ata nunk ishin me babë Sulltanin përndryshe do ishin sjellë si shumë shqiptarë të tjerë jo-patriotë që luftuan me trup e me shpirt që Shqipëria të quhej Turqi!
Bismarku, shprehjen e famshme "Shqipëria është një shprehje gjeografike" e ka thënë në Kongresin e Berlinit në 1878 para se të njnihej me rezultatet e Kongresit të Prizrenit dhe e ka thënë për arsye të tjera që tashmë dihen!

Përsa i përket temës, reformat agrare nuk e kanë ndihmuar dhe as kanë për ta ndihmuar ndonjëherë Shqipërinë (fshatarët lenë tokën pa punuar dhe futen në punë si rojë ndërtimi që të vjedhin tulla e çimento për ta shitur: një pjesë e mirë të paktën). Ri-integrimi i familjeve të mëdha (jo vetëm atyre patriotike) do ti jepte njnë shtytje para bujqësisë dhe urbanizimit të shoqërisë shqiptare (fshatarët do detyroheshin ose të punonin tokën ose t'ia kthenin të zotit e të migronin në qytet)! Duke eliminuar familjet e mëdha nga ekonomia shqiptare i është hapur shumë vend morrave të vegjël që pijnë gjak e që e kanë kthyer të gjithë Shqipërinë në çiflig.
Më vjen keq kur lexoj disa që i konsiderojnë familjet e mëdha si bejlerë e çifligarë, reaksionarë e feudalë mesjetarë. Familjet e mëdha janë krijuar duke u bazuar në ligjet e rregullat e shoqërisë e të ekonomisë në kohën kur ato janë formuar e zgjeruar. Pamvarësisht se komunizmi lindi me Krishtin (nuk mund ti shërbesh dy perëndive në të njëjtën kohë. Fale pasurinë dhe eja pas meje. - Në mos do digjesh përjetë në ferr? Sa i ngjan komunizmit!?) kjo nuk do të thotë që ne duhet të dënojmë duke u bazuar në rregullat e sotme atë që ka ndodhur qindra vjet më parë. Skënderbeu ishte çifligar në rradhë të parë dhe luftoi për tokat e babës në radhë të parë. Për këtë ai u nderua po aq sa edhe për mbrojtjen e Shqipërisë!
Një fakt tjetër ka qenë i vërtetë, familjet e mëdha janë quajtur patriotike ose reaksionare në funksion të ideve të tyre ose në funksion të këndvështrimit të gjykuesit! Toptansit e Tiranës janë gjykuar si reaksionarë pamvarësisht se ata e fuqizuan Tiranën dhe kjo pasi Esat pasha trtradhëtoi (një në gjithë familjen). Gjon Marka Gjoni është konsideruar si tradhtar e bashkëpunëtor i gjermanit por në fakt ai është patriot i cili gjykoi se më mirë gjermanin që lufton Serbin se sa këlyshin e Sllavit, partinë Komuniste Shqiptare!
Dy raste që tregojnë më së miri qëndrimin tim.
Unë pra them që familjet e mëdha, qofshin patriotike apo jo duhet të ri-integrohen në politikën e ekonominë e Shqipërisë, nëse do tregohen të afta për të qëndruar aty kjo është tjetër çështje! Të mos harrojmë edhe faktin që shumica e këtyre familjeve kanë vuajtur në mënyrë të tmerrshme për 50 vjet.
(ujqit social-komunistë nuk do ta lejojnë kurrë një gjë të tillë)

 

[OROSHI]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Mos te harrojme se ne 1878 ishte Lidhja e Dyte e Prizrenit,pra Bismarku e kishte te ditur mendimin e shqiptareve qe ne Lidhjen e pare,por kjo gjithsesi nuk shfajeson thenien e Bismarkut!!!

 

[komino]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

sigurisht qe copezimi i tokes kerkon nje zgjidhje


po cila eshte kjo zgjidhje

cifliget?????!!!!!!

ja cila ishte gjendja ne sistemin cifligar ne shqiperi (nga nje punim qe kish gjetur Leopardii dhe ma dergoi)

2.4 L’arretratezza dell‘ economia albanese
Nel 1922, più del 90% della popolazione era impiegata nelle campagne; tenendo conto che solo il
9% della superficie del paese era utilizzabile per fini agricoli, appare evidente la condizione
miserabile delle classi contadine 9 . Circa 40% dei contadini erano senza terra e vivevano nei çiflik,
un sistema ereditato dall’impero ottomano dove piccoli appezzamenti di terra venivano dati in
affitto, facendo in modo che il contadino si trovasse in una condizione molto simile a quella del
colono. Non esisteva la piccola proprietà contadina ed il regime di proprietà agraria prevalente era
quella del latifondo con grandi proprietari assenteisti, i Bei.

Per avere una idea dell’estensione del latifondo basta riportare le poche notizie date da Giovanni
Lorenzoni: nella zona più fertile della Albania, la zona fra Durazzo e Valona circa 165 famiglie
possedevano 213000 ettari, 1290 ettari per famiglia.

Tale struttura della proprietà agraria era di ostacoli allo sviluppo del paese perché il governo sia non
voleva perdere l’appoggio dei grandi proprietari, i bei, sia perché aveva deciso di accettare per il
paese, nell’ ambito della divisio ne internazionale della produzione, per il paese il ruolo di paese
agricolo, ruolo che aveva poche prospettive di sviluppo all’interno della produzione agricola
europea, data la struttura latifondista della proprietà. <span style="font-weight: bold">D&amp;#8217;altra parte, i bei albanesi non erano gli
junkers prussiani e farmers jeffersoniani.</span>

----------------

ketyre duhet tu besojme te ardhmen tone????

 

[komino]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Dall&amp;#8217;altra parte questo non deve far pensare che non
fossero fatti sforzi nella direzione di modernizzare l&amp;#8217;agricoltura che si trovava, come detto
precedentemente in uno stato di grande arretratezza economica e sociale, producendo soprattutto
per il consumo interno e per l&amp;#8217;autoconsumo. Pochi indicatori descrivono lo stato di miseria in cui si
trovavano le classi contadine.

Nel 1930 la produttività in agricultura era 22, fatta 100 quella europea
Fonte &amp;#8220; The Economic history of Eastern Europe&amp;#8221; pag 76

 

[komino]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

rendimenti i sistemit cifligar

5 here me i vogel se mesatarja europiane (mendo qe, per me teper, ishte nje vend teresisht bujqesor)

kjo nuk do te thote se cifligaret jetonin keq

kjo do te thote se populli jetonte keq

per kete duhej mbreti

perndryshe shqipetaret do te kishin hedhur poshte ate sistem me ane te votes (demokracia eshte e bukur &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/wink.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt; )


toka sot eshte tejet e copetuar

kemi dale ne extremin tjeter

po nuk jane cifligaret zgjidhja

 

[OROSHI]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Ku di gja une mo -gene-,ne jemi si ai i mbyturi qe kerkon te kapet diku?? &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/confused.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;

.Keq ata,keq keta,se dime se qa do behet,politika shqiptare vazhdon traditen e saj deshtuese,si kur e bene te pasurit,ashtu edhe kur e bene te varferit!!Kete se luan as topi!

 

[Kondrapedali]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Gene, toka duhet ti kthehet të zotit. Sigurisht që nuk mund të dalin jashtë fshatarët që banojnë sot aty por kjo mund të jetê një shtysë që ata ta punojnë më mirë tokën, të bashkohen me njëri tjetrin për të modernizuar prodhimin e tyre. Kjo do të bëhej e mundur nëse një kufi kohor prej 10-15 vjetësh me më pas të drejtë blerje të tokës, do ti jepej fshatarëve. Kështu që nëse fshatari nuk e punon tokën ose nuk mundohet të optimizojë prodhimin ai e humbet të drejtën për atë tokë. D.M.TH, shteti nuk merret më me shlyerjen e borxheve ish-familjeve të mëdha, fshatarët vendosen përballë mundësisë së humbjes së tokës gjë që i shtyn më shumë të punojnë pra të prodhojnë, në rastin që toka i kthehet në tërësi pronarit (fshatarët nuk e punojnë) ky i fundit ka një pafundësi mundësish ta nxjerri me fitim tokën (partneritet me të huaj, kredi nga bankat, dhënie me qera, shitje, etj.).

Dhe diçka tjetër Gene. Në të gjithë diskutimin tënd më lart, argumentat janë shumë të saktë por janë në kohën e shkuar. Ti e përdor termin &quot;çifligar&quot; për të treguar që këta persona janë të këqinj duke shfrytëzuar psikozën e krijuar nga sistemi komunist ndaj kësaj çështje.
Sot mundësitë janë shumë më të mëdha dhe modernizimi i bujqësisë e lejon sistemin latifondist në bujqësi. Shumica e fermave në botë funksionojnë me sistemin latifondist ose kooperativist. Dhënia e tokave pronarëve në Shqipëri do e çonte bujqësinë tonë drejt bujqësisë së vendeve të zhvilluara si dhe do të rregullonte raportin e popullsisë fshat/qytet.
Pra nëse nuk kam anashkaluar ndonjë argument, kthimi i pronave ish-pronarëve është në të mirën e ekonomisë shqiptare por jo në atë të një pjese të politikanëve shqiptarë!

 

[alinos]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

kjo tema me ngjan me ate cunin qe me thoshte per arritjet e gjyshit te vet &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/tongue.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;

 

[Kondrapedali]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Të doli huq Linos! Nuk e kam patur gjyshin pronar të madh tokash. Ato që ai ka patur i kemi marrë të gjitha &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/laugh.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt; !

 

[alinos]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

ti duhet te jesh komshi me gjyshin tim, se vetem ai i mori &quot;Te gjitha&quot; &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/tongue.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;

 

[Kondrapedali]

Re: Familjet e Medha Shqiptare!!1

Ku i dihet, mund të jemi edhe kusho &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/laugh.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt; ! Pastaj, vetëm ata që kishin pak ose aspak i morên të gjitha! &lt;img src=&quot;/pf/images/graemlins/wink.gif&quot; alt=&quot;&quot; /&gt;